Dienstag, 21. Februar 2017

DAX und DJI nach Elliott 2.14

Diskussionen über Einstiege, Ausstiege, EW-Counts etc. für DAX und Dow.

Anhand des kurzfristigen Counts nach Elliott können Intraday Handelsideen diskutiert werden. Alternative Counts aller Nutzer des Blogs sind aber für eine erweiterte Diskussion oder Meinungsaustausch immer erwünscht. Einstiegsmöglichkeiten sind dabei natürlich von besonderem Interesse.

Disclaimer:
Die diskutierten Tradingstrategien und Handelsideen stellen keine Handlungsempfehlungen dar. Es gelten die aufgeführten Nutzungshinweise.

Nachfolgend ist der kurzfristige 5-Minutencount seit dem Hoch bei 11893 dargestellt:

So, der Dax steht kurz vor der 12.000, wer hätte das noch vor ein paar Monaten gedacht. Bis zur 12400 ist der Weg noch frei. Dann wirds spannend. Er kann aber auch jederzeit vorher nach unten abdrehen.


Der Impuls seit der 11463 sieht schon sehr gequält aus. Aber die Bären haben keinerlei Chance genutzt. Vielleicht ist die Spezies Bär ja auch mittlerweile ausgestorben.

Der aktuelle Verlauf deutet auf eine laufende orangene V aus dem längerfristigen Count hin. Ich glaube nicht, dass die Bullen jetzt plötzlich die Arbeit einstellen. Es geht also wahrscheinlich noch ein bisschen hoch.

Viele Pfade habe ich heute nicht, also kann ich auch nicht viel dazu schreiben. Der eine Pfad ist ein Impuls und damit selbsterklärend.

Hinweis:Eins kann ich aber: Ich kann nur immer wieder warnen vor dem Erraten des Endes der V. Das mag zwar mal gut gehen, aber bis dahin ist es dann schon zig mal daneben gegangen. Top-Picker sind Depot-Flicker habe ich erst gestern gelesen und musste auf Anhieb zustimmen.

Der längerfristige Count ist jetzt unter "DAX längerfristig" zu finden.

38 Kommentare:

  1. Short? Endlich? Nochmal mein DOW-Count von letzter Woche:

    http://www.bilderload.com/daten/dow026WYXN.jpg

    Plausi1: Der DOW läuft wie skizziert.
    Plausi2: Die Marken für die 3 und die 4 hatte ich im Blog vorher angesagt und sie waren auf +-5 Punkte eingetroffen.
    Plausi3: EW Osci läuft perfekt in mehreren Zeit-Ebenen mit.
    Scheint also plausibel zu sein.

    Es scheint aktuell die skizzierte 5 zu laufen, bereits im skizzierten Zielbereich angekommen.
    EW Osci muss unten bleiben. (Muss jeder selbst mal schauen, ich habe aktuell alle Charts aus.)
    Dann sollte zumindest mal @P.Werner seine 4h Welle 4 kommen ;-) , oder eine Welle 2.
    Korr. Ziele könnten vorerst Richtung 20000 liegen.

    PS.:
    Darf ich nochmal anmerken, dass ich diese klassische Art des EW-Countens wesentlich zielführender finde, als diese "Endlos Fächer V'en"?
    Weil: sich hier recht genaue Ziele und Verläufe ableiten lassen, in den Fächer V'en nicht.
    Weil: hier bereits unten klar war, dass es raufbrettern wird, da es eine i,ii ist. In den Fächer V'en ist man dagegen ständig (wochenlang!) in einer endlosen V, die ja jederzeit enden kann. Sie endet aber nicht und fächert und fächert sich "einen Wolf". Nach meiner Meinung gibt es solche Fächer in EW nicht.

    Nur meine pers. Meinung, aber wie immer mit Praxis-Argumenten hinterlegt.

    Bin 14 Tage nur sporadisch hier. Viel Erfolg @all! Bis zum nächstne ATH ;-)

    nikki

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    1. Übergeordnet läuft immer noch dieser Count:

      http://www.bilderload.com/bild/395628/dowFD8W2.jpg

      Immer noch die erste 3.

      Deutliche Warnung vor "all-in"-Shorts ohne Stop - ich hatte es bereits in einem früheren Blog formuliert:

      Sollte das um 20000 eine weitere (dritte), extrem kurze 2 gewesen sein, dann werden Dinge im DOW (und DAX!) passieren, die sich aktuell noch niemand vorstellen kann!

      nikki

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    2. Na schauen wir mal wie das Weiter geht ich hab schon meine 4 im h4 Markiert ich arbeitet aber auch nicht mit dem Kassa . grüße ! ;)

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    3. Hey nikki, schön von Dir zu hören, auch wenn nur sporadisch.:-)

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    4. Aber Wieso Short endlich? Habe ich doch gar nicht geschrieben.

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    5. @schuegi - Short im DOW in diese etwas größere mögliche 4 (im 2.Chart) meine ich.
      @p.werner - Im 4h kann ich (auch im Future) max. ein "Vierchen" erkennen, keine VIER ;-)
      @schuegi - ALT DAX: wenn schon, denn schon - gelb = impulsiv:
      Du bist Dir gaaaaanz sicher, dass das am 15.02. nicht schon eine fertige (gelbe) Welle 1 mit Welle 2 am 17.02. war? ;-) Siehe meine DOW-Warnung oben.

      bin dann gleich wieder weg! bis die Tage! nikki

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    6. Nein, bin ich mir nicht. Bis die Tage.

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    7. @ Nikki naja 19% bei 20505 im Future ist jetzt nicht so verkehrt ^^

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  2. Das nächste Hoch ist noch gekommen. Damit habe ich heute wenigstens noch ein paar Long Punkte gemacht, nach dem Short Minus von heute Mittag.

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    1. Und dann rutscht es nachbörslich wieder ^^

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    2. Ja, bin ich gerade noch rechtzeitig raus. Das sieht ja erstmal ziemlich steil aus. Vielleicht wird ja was draus.

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  3. Der längerfristige Count ist aktualisiert. Wir kommen jetzt in den entscheidenden Bereich.

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    1. Ich habe auch den kurzfristigen Count oben anpassen müssen, da der vorherige die Zeitregel der iv verletzt hatte. Der jetzige gefällt mir aber auch viel besser und der hat auch ein Ziel bei 12071.

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    2. Und mein Hinweis im Post ist so gemeint, dass niemand das "Fang das Hoch" Spiel spielen oder so eine Titulierung als Aufforderung verstehen sollte. ;-)

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  4. @p.werner - da reden wir etwas aneinander vorbei mit der "4h 4" fürchte ich ;-)

    Deine 4 bei 20505 im Future habe ich ja auch im Kassa. Das ist die 4 aus dem ersten (alten) Chart oben (30min im ersten Post), die ich da bereits vorher(!) so eingezeichnet hatte. Es läuft aktuell bereits die 5. Da sind wir uns wohl einig.

    Das ist aber keine 4, die ich im 4h relevant sehe (daher meine Bemerkung "Vierchen"). Im 4h wird erst eine der größeren 4'en relevant sichtbar aus dem zweiten Chart (zweiter Post) oben. Die kann jederzeit starten und die kann auch mal 500 oder mehr Punkte machen. Auf diese große 4 wartet der DAX.

    Ich kann aktuell keine neuen Charts malen, aber ich denke, die alten oben sind noch aussagekräftig und laufen ja exakt wie skizziert.

    nikki

    @schuegi - ich denke im DAX ist das akt. eher eine üb Deiner braunen iv. (Sonst gibt es keinerlei Short-Hoffnung mehr, weil gelbe 1).

    bin weg...

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    1. Im Endeffekt meiner mir fast das Selbe ;) im H4 Chart zähle ich Quasi die III durch und wenn dann deine 4 mit 500 pkt käme dann wäre das die IV im Tageschart also Quasi in deinem größeren Count. Hoffe verstehst grüße !

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  5. Hallo Schuegi

    Danke für deine Mühe und Counts, allerdings hatte ich gestern bereits beim Dow anbemerkt, dass das so für mich eher nicht hinkommt.
    Auch ich bin der Meinung, dass es diese Art von Auffächerung nicht gibt, denn auf diese Weise wären alle Retraces des Regeln/Richtlinien Makulatur
    Auch in deinem Count benötigt eine iv nun mal ein wenigstens 20er Retrace, wovon deine iv Lichtjahre entfernt ist.
    Daran halte ich mich weiterhin, wobei das nicht Schlags 20% sein müssen, aber 18 passen für mich nicht
    Auch bleibe ich weiterhin dabei, dass das Up seit deiner iv nur unter Regelverletzung impusiv gezählt werden kann. Stichwort "versteckte iv in einer Minutenkerze"
    So was gibt es NICHT.
    Man sollte sich daher eher mal die Mühe machen, und den Count auf laufende iv überdenken.

    Ansonsten wie immer Dank für deine Arbeit, die du hier leistest

    Lirius

    Lirius

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    1. Ich weiss nicht genau was Du meinst, da meine iv aus dem langfristigen Count mehr als 23% retraced.

      Versteckte iv heisst einfach nur, das die Welle zeitlich sehr kurz war und deswegen nicht in der Minutenkerze erkennbar ist. Trotzdem ist sie aber da. Es geht auch in solchen Kerzen nicht schlagartig hoch, sondern innerhalb dieser Kerzen hin und her. Gerade in solchen sprunghaften Kerzen geht es auch kurzzeitig runter, konnte ich in diesem Fall sogar beobachten, da ich am Bildschirm saß.

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    2. Kann dir versichern, dass das nicht zutrifft.
      Habe mir den Count im Tickchart angesehen.
      Kann dir den 10s Chart nommal hochladen, solltest du Zweifel haben, der geht noch.
      Das ist einer dieser Taschenspielertricks von Robby, mit denen man alles erklären kann.
      Da würde ich dann eher eine versagende V zugestehen wollen, das wäre mMn die einzig denkbare Vriante, aus diesem Zeugs einen Impuls hinzubekommen

      Die iv muss im Übrigen unter 11320, damit sie die iii ausreichend retraced
      Ich rede von deiner orangenen iii
      Und deiner iv fehlen dazu schlappe 100 Punkte

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    3. Da braucht man schon eher den Tick Chart. Eine iv in dieser Kerze muss nur in etwas 5 Punkte retracen, das reicht schon für ein 20% RT. Und so eine Docht habe ich live kurzzeitig gesehen (ganz kurz). Brauchst also nichts hochladen, um mich zu überzeugen. Kannst gerne korrektiv weiter zählen, während ich in der Zwischenzeit ein paar Longpunkte mache.

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    4. Auch da muss ich widersprechen, sorry :-(
      Wenn du diesen Move von 11693 bis 11757 durchcountes, genügen 5 Ticks nie und nimmer für eine 4
      Und selbst wenn du das hinbekommen würdest, du landest in dieser Upwelle dann maximal bei einer iii, nicht aber bei einer V

      Meine Zählung hindert (das nur am Rande) nicht an der Mitnahme von Longpunkten, schon deshalb, weil sich unsere Charts kurz bis mittelfristig nich unterscheiden
      Du forderst nach einem Tief dann allerdigs nur noch ein Hoch, danach Falltür, ich fordere noch 2 Hochs mindestens und KEINE Falltür

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    5. Es fehlen keine 100 Punkte für eine iv. Du hast Deine iii ganz woanders. Also nicht von Deinem Count auf meinen schließen.

      Ich habe noch nie was von Falltür geschrieben, also kann ich es ja auch nicht fordern. Also auch nicht von Aussagen anderer Leute auf mich schließen.

      Zum Rest ist alles gesagt, wobei mir schleierhaft ist, wie Du bei einer so langen y oder was auch immer, Longpunkte machen willst. Ich wüsste nicht mal, wie ich das korrektiv zählen sollte.

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    6. Siehe gestern Impulsansage bei mir im Dow

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    7. Ja, mit 5 Fragezeichen auf der Stirn und zittrigem Zeigefinger auf der linken Maustaste, weil man ja korrektiv zählt und es dafür schon sehr hoch gelaufen ist. ;-)

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  6. Es bleibt für mich am wahrscheinlichsten, dass seit 11464 eine Y der X der iv läuft
    Ich kenne keine Regel, die das in einem Flat verbietet

    Lirius

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    1. Für so etwas muss es keine Regel geben. Eine üb nach unten und gleichzeitig eine üb nach oben macht einfach keinen Sinn. Welche Richtung wird denn dadurch angezeigt? Und eine üb zeigt ganz klar EINE Richtung an. Also darauf kann man doch keine Trades aufbauen. Das ist eher Rätselraten oder Glaskugel-Trading.

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    2. Aber dabei verletze ich keine Regel
      Bei einem Impulscount gleich deren mindestens 2
      Da wir uns in einer B befinden, schließe ich zudem nichts aus
      Zudem bleibt für diese iv immer noch die Triangel expanding Variante im Rennen
      Das ist somit entscheidend weiter von Glaskuglen weg, als Impulstrading a la Robby

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    3. Aber wir müssen uns hier nicht streiten.
      Wenn Robbys "regelgerechte" Anwendung zu diesen Schlüssen führt und meine begründete Alternative zu andern Ergebnissen kommt - was solls?
      Wir bleiben zunächst beide konform, heißt zeitnah nach unten, dann wieder hoch
      Erst danach trennen sich unsere Wege
      Aber das dauert noch unendlich lange

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    4. Ich sehe keine Regelverletzung und schon gar keine 2 Regelverletzungen und dies ist auch nicht aus Robbys Regelwerk, kannst Du damit bitte endlich mal aufhören. Das nervt wirklich mittlerweile. Ich habe das gestern nicht umsonst bei Dir geschrieben. Hast Du irgendwie einen Robby Komplex? Das ist hier nicht Robbys Blog und die Counts sind auch regelkonform nach AT. Alles ist regelkonform zu AT, da er keinerlei Einschränkungen macht sondern eher alles zulässt. Damit kann man einfach alles zählen.

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    5. Damit ist das Thema für mich durch :-)

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    6. Man kann sogar regelkonform eine üb in der ii zählen. Also genug Möglichkeiten, um seit der 11693 einen Impuls anzunehmen. Damit ist das Thema auch für mich durch.

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    7. Wenn wir also nun einen Impuls annehmen - sind wir nun mit der IV bereits fertig oder fehlt noch was unten, was meinst du Schuegi? LG Dave

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    8. Das kann man in einer iv nie genau sagen. Ich nehme aber an, dass sie fertig ist.

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  7. Von mir aus kann es jetzt hoch gehen. Bin eingedeckt.

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    1. Bin jetzt raus. ON lasse ich die Longs nicht laufen und schon gar nicht in einer iv.

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  8. HEy schuegi du bist ja auch so ein Teilverkaufs type wie AT bringt das wirklich was? Also ist das besser als Gewinne an einer Festen Marke mitzunehmen ? klar man kann mehr Punkte mitnehmen aber hat halt nur die Hälfte über und das was man eincashed ist auch nur die hälft? Vielleicht kann mir jemand den Blick dafür öffnen ! grüße

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    1. Das bringt sehr viel, insbesondere für die Nerven, aber auch fürs Konto. In den meisten Fällen hat man sehr schnell einen free Trade dadurch und man kann sich entspannt zurücklehnen. Und wenn man mal falsch liegt, kommt man meistens ohne Verlust raus. Das Konto steigt dabei langsam aber recht stetig, da man weniger Drawdowns hat, insgesamt wahrscheinlich aber sogar besser, wegen der wenigen Drawdowns halt.

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    2. Ok ich glaub ich muss das einfach mal durchrechnen wenn ich Zeit hab in meiner Tabelle von den Trades ^^ (kann es mir nicht so recht vorstellen ! )

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