Sonntag, 3. September 2017

Richtiger Markt 9.1

Diskussionen zur richtigen Marktauswahl mit Counts, Einstiegs- und Ausstiegsmöglichkeiten.

Diese Rubrik soll eine Möglichkeit darstellen, einen geeigneten Markt für ein performantes Trading zu identifizieren. Ein geeigneter Markt ist ein Markt, in dem ein anstehender Impuls, vorzugsweise in der 3. Welle, erwartet werden kann. Es wird immer wieder deutlich, dass wenn man an einem Markt klebt oder aus Bequemlichkeit keine anderen Märkte tradet, es über Wochen zu keiner guten Performance führen kann. Unerfahrene Trader machen in solchen Marktphasen sogar schnell mal ihr Konto platt. Einen einzigen Markt zu traden macht also keinen Sinn. Das Trading ist oftmals zu fehlerbehaftet. Man muss die Märkte wechseln, um erfolgreich zu traden.

Vorschläge aller Nutzer sind natürlich willkommen.

Eine Vorauswahl könnte folgende Liste darstellen:

Indizes:
- Dax
- Dow
- S&P
- Nasdaq
- FTSE (UK)
- SMI

Rohstoffe:
- Öl
- Gold
- Silber

Die Liste kann natürlich jederzeit erweitert werden, auch um Währungspaare.

Disclaimer:
Die diskutierten Tradingstrategien und Handelsideen stellen keine Handlungsempfehlungen dar. Es gelten die aufgeführten Nutzungshinweise.

03.07.2017
Aktueller Markt: Öl

Letzter Post: Richtiger Markt 6.1

62 Kommentare:

  1. @Luke
    Hier noch mein aktueller WTI Count. Bei Fragen, einfach fragen. Ist mir jetzt zu spät, um eine Beschreibung zu posten.

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    1. Öl scheint sich für das durchstarten entschieden zu haben. Das sieht schon mal gut aus. Mein Stopp wurde nicht erreicht. Bin also immer noch drinne. Der Trade dauert jetzt schon 2 Monate, allerdings mit Teilverkäufen und Nachkäufen, so wie unter 6.1 gepostet.

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    2. Super - dann drück ich die Daumen für fette Gewinne und sage Danke für den Chart von vorgestern!

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    3. Öl ist jetzt erstmal ziemlich runter geschossen. Das kann aber auch immer noch eine ii in der hellblauen iii werden. Also Stopp versetzen unter die hellblaue ii im Count und einen kleinen Teil nachkaufen, ebenfalls mit Stopp unter der hellblauen ii. Erwartet wird die iii in der hellblauen iii. Da darf einem so eine rote Kerze keine Angst machen. Und mit MM/RM ja sowieso nicht.

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    4. Nachkaufen scheint die richtige Entscheidung gewesen zu sein. :-)

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    5. Nachkaufen WAR die richtige Entscheidung. Läuft bei dir :-) Glückwunsch!

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    6. Hallo Schuegi,

      hättest du zum Öl nochmal ein Update parat?

      Danke, Tobias

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    7. Den Stopp habe ich so nah herangezogen, weil mir mittlerweile der Glaube am Impulscount fehlt. Normal müsste er unter die graue 2. Aber das dauert mir mittlerweile alles viel zu lange.

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    8. Super, vielen Dank!

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    9. Endlich ausgestoppt. Das war für mich ursprünglichen Daytrader echt ein Mammut Trade. 3 Monate hat der gedauert, zwar mit TVs und Nachkaufen, aber trotzdem lang. Und nur +2R in dieser Zeit. Daytrading ist da schon ne Nummer heißer.

      Favorisiert ist jetzt eine laufende E aus obigem Count. Aber erstmal ein paar Tage abwarten. Dreiecke sind ja immer so ne Sache.

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    10. Wobei wir fibotechnisch an einer spannenden Stelle stehen, da kommt Einiges an Retracements und Projektionen zusammen. Bin gespannt, wie das nächste Woche weitergeht.

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      Tobias

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    11. Ich weiß nicht, für WTI maßgeblich ist, aber im FXCM-Chart sieht das Dreieck etwas anders aus, da das Hoch am 2.1. weniger ausgeprägt ist:

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      Tobias

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    12. Ja, da ist das Dreieck nicht regelkonform zählbar. Also mal abwarten. Man kann ja immer noch reagieren, falls demnächst ein Up-Impuls kommt.

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    13. War wohl die falsche Entscheidung, sich ausstoppen zu lassen. Mist. Da halte ich 3 Monate durch, um diese 3 zu erwischen, und dann bin ich doch nicht dabei.

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  2. Habe den Titel des Posts geändert. Der war mit 6.2 natürlich falsch.

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  3. Gold und Silber sieht im 15m möglicherweise nach Start eines kleinen Impuls Down - wenn das was wird werde ich mich nach einem Rücklauf short positionieren.

    Zudem sind wir im Tageschart in bieden von den Indikatioren her extrem hoch gelaufen - zB RSI-Gold 78 und Silber-RSI 75 ...

    Gruß Hannes

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    1. sieht wohl noch nicht danach aus ...

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    2. Aus Zeitgründen den Einstieg nicht mehr geschafft zu posten - heute in der Früh bin ich aber wieder raus aus beiden Shorts.

      Gehe davon aus, dass wenn der Aktienmarkt auf aktuellem Niveau zu drehen beginnt läuft Gold und Silber wieder hoch...

      Gruß Hannes

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  4. Ölpreis Brent - ich glaube wir sind gerade in einer iv und dort viell schon in der c der iv - die a am Freitag - die b heute in der Früh.

    Das Einzige warum ich denke dass es immer noch die a der iv sein könnte ich dass wir zeitlich noch sehr kurz in der iv sind.

    Ziel der c der iv wäre für mich der Bereich um die USD 53 oder leicht darunter. Dort würde ich mich dann für eine v long positionieren.

    Gruß Hannes

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  5. Bin jetzt Lufthansa Short - aber mit einem Optionsschein Basis 19,5 LZ bis März 2018.

    Gehe immer noch von einer üb aktuell aus und denke wir sehen noch eine c down Richtung EUR 17,xx.

    Na dann sind wir mal gespannt ob das was wird.

    Gruß Hannes

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    1. Bin wieder raus mit kleinem Minus - der Start sieht für mich nicht impulsiv aus.

      Gruß Hannes

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    2. @Hannes

      Schade um den Verlust, aber du hast das (dem Kursverlauf der letzten Tage zufolge) richtig erkannt und das finde ich, ist schon eine tolle Leistung und zeigt mir, dass ich deinen Beiträgen (noch) mehr Gewichtung geben sollte.
      Würd mich freuen, wenn du weiterhin aktiv den Wert analysieren würdest.

      Ich teile deine Meinung, dass die c noch nicht gestartet sein kann, da der Verlauf seit dem letzten Hoch korrektiv aussieht.

      Viele Grüße
      Luke

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  6. Hallo Hannes,

    wie weit darf eine üb eigentlich laufen?
    Gibt es da eine Grenze?
    Mir geistert so etwas wie 1,61 x a im Kopf herum, wobei das meines Erachtens nach keine fixe Grenzdefinition ist.
    Viele Grüße
    Luke

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    1. Was ich weiß sollte in einem Running Flat die üb zwischen 101 und 161,8 der a erreichen - sprich du hast das denk ich richtig im Kopf.

      Wenn das ein Running Flat wird dann sollte die c max die Länge von a erreichen - sprich das könnte dann auch oberhalb von 18 bleiben in der c.

      Ich bin aber eher EW-Anfänger - freu mich über Kritik - daraus kann ich lernen.

      Gruß Hannes

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    2. Dafür machst du deine Sache aber schon ziemlich gut!
      Danke dir
      Luke

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    3. Die Lufthansa könnte wie schon erwähnt ihre c gestartet haben. Die b war eine üb und schoss über das Ende der Impuls-3 hinaus und endete knapp vor dem 161er Retracement. Wie ich die Tage bei Lirius las, darf eine üb auch 2,61 x a sein - das muss also nicht zwingend oben das Ende der b sein.
      Mein Count eiert ein wenig, da ich die a so gerne impulsiv zählen würde und auch nicht wüsste, wie ich es sonst zählen sollte; da es aber ein Flat sein könnte/müsste (und dann kein normales), müsste die a dreiteilig sein.

      Die Symmetrie stimmt herrlich (mit Blick auf die Candle-Abstände: b [140] = 3 x a [= 420]).
      Mal schauen, ob es nun weiter down geht; das muß dann ja ein Impuls werden (3-3-5).

      Lufthansa Stundenchart

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    4. Dieser Kommentar wurde vom Autor entfernt.

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    5. Hm, der Upload funzt nicht.
      Hoffentlich klappt dieser hier:

      https://picload.org/view/dgdrdlga/deutschelufthansaag.png.html

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    6. Die Lufthansa will leider auch nicht ansatzweise mal ne einfache abc-Korrektur hinlegen und somit beherrschbar gecountet werden.
      Anstatt endlich mal ne Abwärts-c auszubilden, schießt die vermeintliche b immer weiter nach oben und hat auch beim 161,8er RT nicht Halt gemacht.

      Sollte es im übergeordneten Count längst weiter impulsiv hochgehen, dann wäre die Abwärtsbewegung für meinen Geschmack sehr kurz und nicht harmonisch zählbar.

      Somit bleibt die Lufthansa Langzeit-EW-Lernfeld :-)

      Lufthansa

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    7. Die Lufthansa steigt und steigt und hat nun auch die 261,8er RT-Grenze für eine üb überschritten. Hmm, ich kriegs nicht gezählt :-(

      Lufthansa

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    8. Wenn es noch Marken für mich auf der Oberseit auszumachen gibt, dann wären das 27,73 und 28,08.

      Wenn ich die Fibo-Projektion von der ii bei 11,30 zur iii bei 21,45 zur iv bei 17,92 anlege, dann wäre die 100er-Ausdehnung bei 28,08 zu sehen. Bin mir aber ehrlich gesagt nicht sicher ob diese Ausdehnung eine Relevanz hat.

      Die 161,80er-Ausdehnung der gesamten Welle iii wäre bei ca. 27,73 zu sehen.

      ABER - ich sehe noch nicht ansatzweise Umkehr-Signale und die warte ich bei so einem UP-Trend definitiv ab.

      Gruß Hannes

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    9. Nachtrag:

      Wenn der Impuls in diesem Bereich endet wäre eine abc-Abwärtskorrektur bis in den Bereich um die 20,60 bis 21 zu erwarten.

      Gruß Hannes

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  7. Neues Spiel bei 22,75, exakt auf der 7 jährigen trend-ok.

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  8. LH hat ein Ziel zw. 12 und 13 Euro bis märz 2018 oder 2019. AirBerlin lässt grüssen. Stopp 23.3 Euro.

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  9. Hallo Schuegi,
    kann das im Hang Seng ein EDT sein? Sieht jedenfalls stark danach aus.

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    1. Auf den ersten Blick sieht es so aus, dann aber wahrscheinlich noch nicht fertig. Ich würde aber eher mit einer impulsiven Auflösung nach oben rechnen. Soll heißen, im Moment eine i,ii,i,ii. Die 5 hat auch noch richtig Potential, wenn man sich die 1 und 3 anschaut.

      Nickname!!!

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    2. Bist du immer noch der Meinung oder ziehst du jetzt eine Bestätigung des EDT's in Betracht.

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    3. Immer noch.

      Auf die nächste Frage ohne Nicknamen werde ich nicht mehr reagieren.

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    4. Hang Seng schießt nach oben. Wie erwartet erfolgt die impulsive Auflösung nach oben. Letztendlich wurde die Korrektur als Running Flat ausgebildet. Kein EDT!!! Strong Long.

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  10. Hallo zusammen,

    ich lese hier sehr oft mit und finde diesen Blog sehr spannend.

    Ich habe mal als Anfänger eine grundlegende Frage zu EW-Regeln:

    Es gibt ja Regeln wo eine Welle nicht eine andere schneiden darf, sonst ist dies oder jenes Szenario hinfällig.

    Werden dabei immer Docht und Lunte mitgezählt oder nur die jeweiligen Schlusskurse?

    Beispiel wenn die Lunte einer Welle 4 eine Welle 1 schneidet ist das dann schon ungültig oder zählt der Schlusskurs in der jeweiligen Zeiteinheit?

    Vielen lieben Dank!

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    1. Natürlich mit Lunte!
      Nickname !!!!!

      Griller

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  11. Blackberry, ein Wert den ich schon eine Weile beobachte. Habe mal einen Count versucht, bin aber mit Korrekturen nicht so firm. Könnte das so passen?

    Tobias

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    1. Nur so eine Frage
      weißt du was ein Impuls ist bzw was der Unterschied zu einer Korrektur ist.
      Ist nicht böse gemeint aber wenn ein Wert 98% verliert und noch dazu fast bilderbuchmäßig in 5 Wellen ......

      Christian

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    2. @Christian

      Ich bin es leid, immer deine kurzen Kommentare unter irgendwelchen Analysen zu lesen. Du belehrst jeden wie einen Schuljungen, hast aber noch immer nicht auch nur eine eigene vernünftige Analyse gepostet.
      Schreib doch mal mehr als zwei Zeilen und zeig uns deinen Count zu Blackberry, anstatt immer nur von oben herab Andeutungen zu machen.
      Bitte komm mir jetzt nicht mit Zeitmangel oder rechtlichen Sorgen (Beratungsschiene).
      Vielen Dank
      Luke

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    3. Erstmal muss man sich über die fundamentale Aussage, die man mit einem Impuls macht, im Klaren sein. Ein Down Impuls würde bedeuten, dass Blackberry in ein paar Jahren Pleite ist. Alleine schon deswegen würde ich den korrektiven Count nicht vernachlässigen.

      Aber. Der korrektive Count hat keine 0-b Linie. Und da scheiden sich jetzt die Geister. Ich arbeite nur mit komplexen Korrekturen, wenn ich eine 0-b Linie (oder manchmal auch 0-x Linie) einzeichnen kann. Andere EW-ler sehen das anders. Ich würde aber daher den impulsiven Count favorisieren, was aber aus oben genannten fundamentalen Grund bald in ein Gezocke endet.

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    4. Guter Tipp wenn du es nicht lesen willst dann laß es !!
      mich interessieren deine seitenlangen Pseudoanalysen auch nicht
      aber ich beschwere mich nicht drüber sondern ignoriere sie einfach.

      Ich denke dass man die Leute zum selbstständigen Denken anregen muß insofern sollte meine Antwort Tobias schon helfen.
      Was hilft ihm eine fertige großspurige Analyse wenn er sie vielleicht nicht versteht da ihm wahrscheinlich einige Basics und Erfahrung fehlen.

      Christian

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    5. Leider postest du als Anonym, so dass ich immer erst lese und dann sehe, wer den jeweiligen Beitrag geschrieben hat. Würdest du eingeloggt posten, wäre das hilfreich.

      Zum selbständigen Denken regst du mit deinem Kurzkommentaren nur bedingt an. Tobias hat sich Gedanken gemacht und das Beste aus diesen Gedanken herausgeholt. Woher soll er anhand deines Kurzhinweises wissen, wie der Count nun richtig geht?
      Ich bitte dich nur um Hinweise wie es Schuegi getan hat, denn deine Kommentare schrecken eher ab als weitere Mitleser zu animieren.
      Und da du immer den Eindruck vermittelst als wenn du EW beherrscht, sollte es für dich eine Kleinigkeit sein, kompetente Hilfestellung zu geben. Sollte es doch, oder?
      Luke

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    6. Vielleicht hilft es meine Gedanken dazu zu kennen weil es sonst Mißverständnisse gibt.
      Ich verwende EW als eine von mehreren Methoden weil sowohl Charttechnik, P&F, als auch EW seine Vor und Nachteile haben. Bei EW richte ich mich nach den Leuten wo ich denke dass sie es am besten beherrschen(für mich klar Tiedje von den Profis und Schuegi von den Amateuren). Das Veröffentlichen von Analysen überlasse ich anderen (es gibt eh schon zu viele die es nicht können) ich counte prinzipiell nur für mich selber. Ich denke Tobias ist am meisten geholfen wenn er sich an Schuegis Count orientiert. Meine seltenen Kommentare sind auch nie böse gemeint sondern sollen nur auf Fehler hinweisen bzw auf Dinge die sonst niemanden auffallen.
      Ich hoffe meine Beweggründe hiermit einigermassen erklärt zu haben.

      PS: Es gibt auch keinen richtigen Count es gibt nur Wahrscheinlichkeiten.
      Es besteht also die Hoffnung daß Blackberry nicht pleite geht ich würde nur nicht drauf wetten

      Christian

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    7. Vielen Dank für die Blumen. :-)

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    8. Ich versuche prinzipiell bei Forentexten im Netz vom Tonfall zu abstrahieren und mich rein auf die Sache zu konzentrieren. Insofern auch hier nochmal Danke an Christian für die Message "Hmm, sieht eigentlich sehr deutlich nach Abwärtsimpuls aus, schon mal daran gedacht?".
      Also alles gut, dafür habe ich es ja gepostet.

      Abschließend vielleicht nochmal zu Blackberry:
      Ich finde im Tageschart nicht wirklich eine Möglichkeit, den Start der aktuellen Bewegung von 8,49$ impulsiv zu zählen, also mal sehen, was da noch kommt.

      Tobias

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  12. Was die Down-Bewegung angeht, ok, der Wald vor Bäumen ... , aber wie sieht es mit der aktuellen Up-Bewegung aus, geht das deiner Meinung nach so ?

    Danke, Tobias

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    1. ich würde sagen die Aufwärtsbewegung ist insgesamt korrektiv könnte ein Flat werden (abc)
      Für long also mittelfristig wenig geeignet.

      Christian

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    2. @Tobias
      Ja, grundsätzlich kann man das so zählen. Ich würde es so aber nicht machen. Wenn mich schon so viele Dreiecke anspringen, würde ich auch eins unterbringen, und zwar so, dass ich nicht zu viele 2-er zu Beginn eines Impulses habe. Das hat meistens den Vorteil, dass man einen guten Ausstieg erwischt und nicht vergeblich auf eine letzte 4 wartet. Wobei es diesmal auch kontraproduktiv seien kann, falls Dein Count mit der grünen 5 eintrifft, ungefähr an meiner oberen Kanallinie und ich vergeblich auf meine rote c warten würde. Letztendlich ist es aber fast schon Geschmacksache und man muss sowieso alle möglichen impulsiven Counts im Blick haben.

      Dein Count ist aber wirklich schon was für Fortgeschrittene. Nicht schlecht. Weiter so. :-)

      Im kleineren Zeitfenster würde ich dann aber nicht mehr logarithmisch darstellen.

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    3. Vielen Dank fürs Feedback!
      Kann man jetzt eigentlich Aufgrund der Mindestausdehnung der C von 61% der A ein Mindestziel für eine B angeben? Nach unten ist ja nur begrenzt Platz, in linearer Darstellung landet man da irgendwo bei 85-90$

      Tobias

      Tobias

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    4. Ich nehme an, Du meinst das so, dass die C dann genau bei 0 landet. Interessanter Gedanke, aber so viel Gottvertrauen in EW habe ich nicht. ;-)

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    5. Na ja, oder in etwa bei der A. Aber vielleicht ist es ja am Ende doch eine komplexe Korrektur und damit unten fertig, dann könnte es zu den alten Hochs gehen :-) - irgendwann ...
      Aber wie du sagst, EW hat dann wohl doch auch Grenzen.

      Tobias

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  13. Silber könnte aktuell interessant für Long sein - ich werds versuchen auf aktuellem Niveau!

    Im kleineren Bild - Start der impulsiven Bewegung am 06.10. bei 16,34 - die i abgeschlossen bei 17,37 - die ii korrigiert bei 16,91 genau zu 50 % - von dem Niveau könnte die iii starten.

    Möglicherweise ist das bereits sogar die iii der iii wenn man das größere Bild anschaut.

    Start der Bewegung im größeren Bild bei 15,20 am 10.07. - die ii dann fertig bei 16,34 - und jetzt läuft aktuell die große iii welche nach meiner Annahme die i und ii bereits erledigt hat.

    Was meint ihr so dazu?

    Freue mich auf Rückmeldungen.

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    1. MMn gut möglich. Ging auch schon gut los.

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    2. Trade läuft noch - ich setze den Stop jetzt auf 16,70 - wenn wir deutlich unter 16,75 zurück laufen würde ich das als Trendbruch nach unten sehen.

      Würden wir aktuell deutlich über 17,25 ausbrechen würde sich wohl eine Dynamik nach oben entwickeln.

      Aber eine iii der iii ist mM noch nicht gestartet...

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