Anhand des kurzfristigen Counts nach Elliott können Intraday Handelsideen diskutiert werden. Alternative Counts aller Nutzer des Blogs sind aber für eine erweiterte Diskussion oder Meinungsaustausch immer erwünscht. Einstiegsmöglichkeiten sind dabei natürlich von besonderem Interesse.
Disclaimer:
Die diskutierten Tradingstrategien und Handelsideen stellen keine Handlungsempfehlungen dar. Es gelten die aufgeführten Nutzungshinweise.
Nachfolgend ist der kurzfristige 5-Minutencount seit dem Hoch bei 11893 dargestellt:
Mannomann, der DAX zieht die Aufwärtsbewegung jetzt wirklich wie Kaugummi. Wir kommen immer näher an die 11893 ran und der Start der gelben v ist echt mies zählbar. Das ähnelt schon irgendwie an die in den letzten Tagen erwähnten Pirouetten.
Wahrscheinlich quält der DAX sich jetzt noch über die 11861 und eventuell auch noch über die 11893, aber dann muss auch mal gut sein. Vielmehr gibt das Muster eines gequälten Impulses auch nicht her.
Der aktuelle Verlauf deutet immmmer nooooooch darauf hin, dass sich der Dax in der roten B befindet. Das gelbe Alternativszenario ist auch noch drin, macht aber keinen wesentlichen Unterschied mehr.
Grüner Pfad: Die rote B läuft als Expanding Flat und befindet sich in der blauen c. Anschließend läuft die rote C unterhalb von 11463.
Gelber Pfad: Der gelbe Pfad ist ein Impuls mit Abschluß der orangenen Alt.V. Siehe hierzu auch die orangene V aus dem längerfristigen Chart.
Der gelbe Pfad ist immer noch alternativ, weil ich im Dow noch ein Hoch erwarte, wenn er aber eintrifft, kann es eventuell nach unten losgehen..
Der längerfristige Count ist jetzt unter "DAX längerfristig" zu finden.
Mannomann, der DAX zieht die Aufwärtsbewegung jetzt wirklich wie Kaugummi. Wir kommen immer näher an die 11893 ran und der Start der gelben v ist echt mies zählbar. Das ähnelt schon irgendwie an die in den letzten Tagen erwähnten Pirouetten.
Wahrscheinlich quält der DAX sich jetzt noch über die 11861 und eventuell auch noch über die 11893, aber dann muss auch mal gut sein. Vielmehr gibt das Muster eines gequälten Impulses auch nicht her.
Der aktuelle Verlauf deutet immmmer nooooooch darauf hin, dass sich der Dax in der roten B befindet. Das gelbe Alternativszenario ist auch noch drin, macht aber keinen wesentlichen Unterschied mehr.
Gelber Pfad: Der gelbe Pfad ist ein Impuls mit Abschluß der orangenen Alt.V. Siehe hierzu auch die orangene V aus dem längerfristigen Chart.
Der gelbe Pfad ist immer noch alternativ, weil ich im Dow noch ein Hoch erwarte, wenn er aber eintrifft, kann es eventuell nach unten losgehen..
Der längerfristige Count ist jetzt unter "DAX längerfristig" zu finden.
Nur mal so nebenbei:
AntwortenLöschenDie Abwärtsbewegungen nach einem Hoch sehen ja sehr häufig so aus, wie die Bewegung von 11893 bis 11463. Dann zählt man als erstes eine übx bei 11463, weil ein impulsiver Abschluß nicht zählbar ist. Wenn das nicht mehr tragbar ist, zählt man ein Expanding Triangle, weil der Abschluß bei 11463 ja nicht impulsiv zählbar ist. Das hätte man hier mit einer c bei 11848 auch machen können. Und wenn das alles nicht mehr geht, macht der DAX halt ein Hoch über 11893, was dann auch irgendwie impulsiv zählbar ist.
Und nun die 1 Millionen Euro Frage: Sieht jemand hier irgendein Zusammenhang zu einem übergeordneten Muster?
Ja, richtig. Die Abwärtsbewegung seit dem ATH sieht ähnlich aus und die Annahmen danach waren auch die Gleichen ... ;-)
Und jetzt Butter bei di Fisch: Was schließt du daraus?
LöschenNoch nichts. :-) Nur, dass ich ein ATH nicht ausschließe.
LöschenNoch was: Deine rote B ist genau die B, von der ich seit Tagen schreibe, dass sie noch nicht fertig ist
AntwortenLöschenUnd jetzt mal ganz ehrlich:
Habe keinen Bock, diese B immer weiter durchzucounten.
Ich bewundere jeden, der das schafft und habe höchsten Respekt, dass du dir diese Zeit für alle nimmst
Alla - simmer gespannt, wann endlich diese vermaledeite C Down läuft
Gutenacht, Lirius
Und noch was: Deine letzte i der gelben V bekomme ich nicht als Impuls gezählt
AntwortenLöschenHabe mir das im Tick angeschaut, da fehlt einfach eine Upwelle, auch im Tickchart hat sich diese nirgendwo versteckt
Das heißt: Diese i-ii zähle ich zwingend als a-b bzw w-x, ab der ii dann als Impuls. Daher hatte ich bereits heute morgen gepostet, dass da noch ein Hoch fehlt.
LöschenJetzt aber wirklich tschögutenacht, Lirius
Ja, ich habe da eine versteckte iv angenommen, da ich sonst ein EDT oder eine üb bei 11848 zählen müsste.
LöschenIch meinte 11861 anstatt 11848.
LöschenDas dachte ich mir, meine, das hätte ich schon mal des öfteren gelesen.
LöschenUnd ehrlich gesagt verstehe ich nicht ganz, was das mit regelgerechter Anwendung zu tun hat, wobei ich jetzt ausdrücklich nicht dich meine.
Aber das liest sich ein wenig wie: Das muss ein Impuls sein, weil ich da einen Impuls hinbekomen will.
Und dann denke ich wieder an die gazen Fehleinschätzungen, die sich aus so was ergeben können.
Wenn man sich nur mal die i dieses "Impulses" anschaut, das sind schon mal 3 bis 4 i'en und eine iv ist auch imm Tickchart nicht erkennbar, nicht einmal andeutungsweise
Wie gesagt, Impuls würde ich nahezu ausschließen.
Frage:
Was spricht seit der 11692 gegen ein Flat?
Du meinst EDT seit 11448?
LöschenNein, EDT seit 11692.
LöschenZu Deiner Frage mit dem Flat:
LöschenDas passt für mich nicht in den übergeordneten Count. Wie sieht der bei Dir aus?
Die vermeintliche V die gerade läuft seit 11692 würdest die I als gedehnte Welle zählen sieht bald so aus oder? grüße
LöschenBis wohin geht Deine i?
LöschenDie komplette oder die Vermutete i der I (wenn gedehnt)
LöschenDie gedehnte. Wobei, ich glaube, das hat sich schon erledigt, oder?
LöschenIch schau nochmal ;) aber könnte ja ^^ zumindest kam im dow wie im Dax das erwartet Hoch. Man kann nur lernen in EW !
LöschenMir ist gerade aufgefallen das der heutige Anstieg im Dow und Dax recht gleich aussieht (vielleicht was gutes hehe) Man darf ja hoffen !
LöschenAlso bei 119xx wäre die III dann 100% der I biseel Luft ist noch abwarten wie immer !
LöschenHat sich erledigt is nun länger ;) bin aber gespannt ob jetzt eine gegenreaktion passiert. (wenn es so ist Prima) Aber jetzt nicht fällt wie ein Stein ^^
LöschenMein Hoch wäre da gewesen
AntwortenLöschenDas Hoch in Form der weißen v ist erreicht. Der grüne Pfad könnte jetzt beginnen.
AntwortenLöschenFür den grünen Pfad ist das ganz schön weit hochgelaufen ... bin gespannt, noch hält der SL :)
LöschenKnapper geht's kaum. Bin auch gespannt.
LöschenHabe short nochmal nachgelegt. Wenn man schon so nahe an der MOB ist, ist das ja kaum mit Risiko verbunden.
LöschenKönnte das auch eine üB sein, wenn es über 11894 geht?
LöschenAusschließen kann man das nicht, aber damit rechnen würde ich auch nicht.
Löschen4h rsi 2 negativ Divergenz. Am oberen Bollinger. EW könnte man fertigzählen. Muss aber nicht. Blöde Situation. Im Zweifel die Technik anschauen. Die nächsten Tage eher runter... Hope so.. rondoinvest
LöschenDer Dax schafft sein Hoch bestimmt noch und der Dow dann mit. Dann können wir das Thema IV Retrace nochmal aufwärmen ;)
LöschenKann es sein, dass die v eine Granate wird ? mit
Löscheni 11798 11868
ii 11843
im Moment ii der iii
Nickname!
LöschenDas kann genauso gut aber auch eine üB in der bereits und immer noch laufenden iv sein.
AntwortenLöschenDamach die C Down zur iv.
Anderes macht für mich derzeit keinen Sinn
Eine bereits laufende V schließe ich wegen nicht möglichem Impuls aus
Frage noch Schugi, vor 2 Tagen hast du wie ich meine den Impuls Weg hoch ausgeschlossen, weil du selbst einen Impuls nicht zählen konntest
AntwortenLöschenWoher kommt jetzt plötzlich dieser Sinneswandel?
Oder habe ich da etwas missverstanden?
Weil ich keinen vernünftigen Alternativcount habe. Ich verstehe auch Deinen mit der iv nicht und kann diese iv, welche immer Du auch meinst, bei Dir auch nicht finden. Und ohne Alternativcount zähle ich einen Impuls, insbesondere in einem bullischen Markt.
LöschenHab meinen Fahrplan eben aktualisiert.
LöschenDemnach läuft aktuell eine Unter iv der iii immer noch in der B Up
Und es gibt mMn KEINEN Grund, derzeit bereits nach oben zu schauen
Das kommt erst nach Abschluss der C
Bleibe also mit andern Worten konform mit dem grünen Pfad
Lirius
Neues Hoch ist da. Läuft dann jetzt der gelbe Pfad?
AntwortenLöschenJa. Das dumme ist nur, die gelbe v kann jederzeit fertig sein, sie kann aber auch noch eine Weile laufen. :-(
LöschenAuch über 12.000 oder wo siehst Du das Maximum der gelben v?
LöschenUnd die gelbe v kann die orangene V, rote C, gelbe Y aus dem längerfristigen Chart sein.
Löschen@haelfte
LöschenJa, auch über 12000. Das Maximum ist mMn nicht prognostizierbar.
@Schuegi: In so einem Fall hilft mal ein Blick auf andere Indikatoren, von denen alle bereits am Anschlag stehen, die ich beobachte (RSI, FSTOC, MACD). Ich würde also sagen, das Potential nach oben ist begrenzt. Nichtsdestotrotz macht mir der DOW ein wenig Sorgen, weil der noch Platz nach oben hat.
LöschenDer DOW sollte in einer 3 sein, so dass eine down 4 zu erwarten ist. Danach sehen wir weiter, ob noch eine 5 kommt und wie lang und schnell die ist.
Löschenkudo mit den Indikatoren ist das nicht so leicht. Schau dir mal den Dax Anfang 2015 an und die dazugehörigen Indikatoren und dann den weiteren Anstieg
Löschen@kudo
LöschenStehen die Indikatoren nicht schon seit ein paar Wochen auf Anschlag?
@Schuegi: Eigentlich nicht. Sowohl im Stunden- als auch im Tageschart war erkennbar, dass wir noch nicht oben sind, auch wenn ich nach wie vor der Meinung bin, dass das Potential im DAX begrenzt ist. Das Problem dabei ist nur, dass man es nicht für möglich halten will, dass sich noch so viele Käufer finden, die den Markt weiter nach oben treiben. Die Erklärung hast du ja selbst schon geliefert. Und der DOW zieht den DAX mit.
LöschenJa so wie ich das sehe habt ihr hier alle das gleiche Problem wie Robby. Allein mit EW kommt man wohl nicht ans Ziel. Ich verfolge das jetzt schon eine ganze Weile und im Großen und Ganzen ist es doch eher ein Ratespiel. Vielleicht sollte man EW doch mal mit einer anderen Analysemethode verbinden
AntwortenLöschenEW ist eine gute Methode die Ziele im Markt zu kalkulieren. Die Betonung liegt auf kalkulieren. So lange keine Umkehrung entsteht, läuft der Markt weiter nach Norden.
LöschenAuch wenn alle hier short traden wollen. Abwarten ist angesagt. Ansonsten wie Schuegi einfach mit dem Markt gehen; egal ob long oder short.
Das wird hier versucht. Siehe Dax nach Charttechnik. Ich glaube aber, in letzter Zeit hat man mit allen Methoden Probleme, da täglich Unmengen an Geld gedruckt werden, das eigentlich letztendlich nur im Aktienmarkt landen kann, da andere Anlegemöglichkeiten nicht vorhanden. Schlußfolgerung: Blase. Nur wann sie platzt weiß halt niemand.
LöschenSo isses. Aber bekanntlich geht es abwärts immer schneller als aufwärts. Demzufolge
Löschendie 1. echte Abwärtswelle abwarten, die Gegenbewegung abwarten und dann shorten. Wenn es soweit zu sein scheint, dann werden wir das hier melden. Denn die Ausdehnungen auf der Oberseite können sich noch hinziehen. Ich würde erst bei Bruch der 11.600 DAX short probieren. Im Moment strömt zuviel Geld in der Markt, so dass jeder vermeindliche Rückgang gekauft wird.
Dachten nicht viele bei 11894-11700 schon an den Abwärtsimpuls? Obwohl es bei 11700 ein hervorragender Einstig zur 11900 war.
LöschenBei solchen Mustern, wie aktuell, kommt es immer drauf an, welchen Count man favorisiert. In dem Fall der letzten Tage also grün oder gelb. Dafür benutzt man die inneren Strukturen, die eher für den grünen sprachen. Gelb war aber immer im Blick, also Risiko runter schrauben, so wie ich es auch in den Posts beschrieben habe.
Löschen@Schuegi, hierfür gibt es doch inzwischen Tools welche die Wahrscheinlichkeiten für einen Ausbruch berechnen und ich denke diese beziehen weit aus mehr Daten ein, als du es mit EW überhaupt kannst. Aktuell sind es z.B in den nächsten 6 Tagen 66% über 12000 und nur 36% unter 11690 im DAX
LöschenDas ist natürlich nur ein Werkzeug und ersetzt keine Analyse, aber für Wahrscheinlichkeiten wohl besser geeignet
Na dann bereite dich schon mal darauf vor, dass das mit > 12000 nix wird.
LöschenKann dich nur "beglückwünschen", mit solchen Tools kannst du ja nichts mehr verkehrt machen.
Lirius
Ich arbeite nicht mit diesen Tools. Bisher habe ich sie noch nicht gebraucht.
LöschenSeit vorhin gibt es für mich nur noch eine Richtung und die heißt Long. Bis ich eine geeignete Gegenbewegung sehe. Davor gab es für mich beide Richtungen, da ich die Bewegung von 11893 bis 11463 für die Shortrichtung als geeignet ansah.
Hallo
AntwortenLöschenso bald ist es so weit, Anfang März schalten die Finanzhoroskope auf Einbruch. Bin mal gespannt ob dann eure Wellenzählerei beendet ist☺��
Mirko
Da denke ich auch immer wieder dran und ich bin gespannt, da es das erste mal ist, dass ich drauf schaue. :-)
LöschenIch weiß nicht was Du gelesen hast? Aber ich habe gelesen, das es zwischen 22. Feb. und dem 26.Feb. es zu starken Ausschlägen an der Börsen kommen könnte. Weiter zwischen 6. März und Mitte April. Hier werden Rückschlüsse auf Ereignisse in 2009 gezogen, die just demnächst die gleiche Sternenkonstellation aufweisen.
LöschenDiese Ausschläge können in beide Richtungen laufen.Es bleibt also weiterhin spannend.
Da nimmt es jemand aber ganz genau. Er geht nicht von beiden Richtungen aus, er denkt das es größere Verwefungen gibt und der 9-jährige Bullenmart vorbei ist, der auch um diese Zeit entstanden ist:-)
LöschenMirko
@Mirko Wer ist "er"?
Löschen@kudo Es geht um Raymond Merriman. Trader hatte mal über ihn berichtet:
Löschenhttp://www.elliottwellen-trading.com/2017/01/dax-und-dji-19.html
Bela
Ich finde, man sollte EW nicht micht Chartttechnik verknüpfen, sondern mit Astrologie. Diese beiden Methoden sind sich viel näher, als man denkt.
AntwortenLöschenAB
Noch nichts verstanden von der Materie und von der Börse, oder?
LöschenSchuegi wie zaehlst du es seit 10798 ?
AntwortenLöschenOliver
Wir sind fast am Ende der iii, aber es kommen noch iv/v-er innerhalb dieser iii. Wieviele ist schwer zu sagen.
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