Diskussionen über Einstiege, Ausstiege, EW-Counts etc. für DAX und Dow. Grundlage für die Diskussionen sind die Analysen auf www.robbys-elliottwellen.de.
Disclaimer:
Die diskutierten Tradingstrategien und Handelsideen stellen keine Handlungsempfehlungen dar. Es gelten die aufgeführten Nutzungshinweise.
Da diese Rubrik hier die am häufigsten aufgerufene Rubrik ist, möchte ich auch hier erwähnen, dass ich meinen WTI Öl Count unter Rohstoffe veröffentlicht habe, um diese Rubrik ein wenig auf Trapp zu bringen. Schauen wir mal, ob das hilft.
AntwortenLöschenDas Forum hat jedenfalls eine Lücke gefüllt und brummt :-)
AntwortenLöschenIch möchte Dir daher für Deine Initiative und Dein Engagement danken!
Habe immer noch Zweifel, dass das bereits die 2 der letzten Upwelle ist.
AntwortenLöschenGrund
1) Die 5 zur 1 der V bekomme ich nicht impusiv gezählt
2) Die 11321 müssten eine üB sein, seither die impulsive c Down - Die muss sich schon a bissel strecken, damit das noch einen Impuls hingibt
Alterativ würde immer noch die iv Down laufen
Lirius
Moin :)
LöschenIch hab mal ab dem Hoch im 1m gecountet. Impulsiv kriege ich das nur mit 3 12en hin (blau).
Ein LDT (schwarz, mit i/iv Schnitt) ist es wahrscheinlich nicht.
https://www.dropbox.com/s/lj4u5ign0wqvn06/FDAX20161215-05.png?dl=0
Link funzt nicht :-(
LöschenBei mir auch nicht.
LöschenDer Link funzt, du musst ihn allerdings mit cut&paste in einen Browser kopieren!
LöschenDer Count ist sowieso schon hinfällig, weil es ein neues hoch gab. der Anstieg ist isgesamt aber imo wieder nicht impulsiv.
Und bei mir bleibts dabei, dass ich eine ii nicht fertig zählen kann. Mir fehlt die abschließende c Down
Löschen@Lirius
LöschenMan kann die c mir einem Triangle in der iv zählen.
@Yogibaer
Das kann noch impulsiv werden, mit Extensions.
Das mit dem Browser ist schon klar, aber Dropbox war vorübergehend nicht erreichbar.
So wie das aussieht ist die Aufwärtsbewegung aber eher korrektiv als impulsiv und kann damit keine v sein, oder? Wären wir dann immer noch in der ii? Oder iv?
Löschen@Lirius
LöschenVergiss meinen Kommentar, das war Quatsch mit dem Triangle. Die iv wäre zeitlich viel zu lang.
Was läuft dann deiner Meinung nach gerade? LG Dave
LöschenIm Moment gehe ich von der grauen iii mit Extensions in der orangenen v aus.
Löschen@Lirius
Man kann die c aber mit einem "krummen" Expanding EDT zählen.
Entweder noch die b up (sieht so aus) oder bereits die c Down
LöschenErst danach die nächste Impulswelle Up, normalerweise die iii
Also Einigkeit herrscht schon mal nicht. :-)
LöschenDas gibt der Chart im Moment aber auch wirklich nicht her.
@Schuegi
LöschenHätte da nicht die 4 die Eindämmungslinie gebrochen?
Ich bekomme auch bei den Amis eine solche Abschluss - C nicht gezählt.
LöschenIch kann mich nadirrlich irren, aber irgendwie ist das unten imA nicht fertig
Kann natürlich sein. Aber falls es jetzt hoch geht, würde ich die c so zählen:
Löschenhttp://www.bilder-upload.eu/show.php?file=14450a-1481752320.png
Die 4 darf die 0-2 Linie brechen.
Die 2 ist zwar kurz, aber dass sie meistens länger als 61% ist, ist kein Muss.
Diesen Count habe ich schon einige Male anwenden müssen. Daher halte ich ihn nicht für unwahrscheinlich. Krumm sieht er aber dennoch aus.
Falscher Chart?
Löschen@schuegi
LöschenDas ist WTI Öl ?
Oh.
Löschenhttp://www.bilder-upload.eu/show.php?file=3942df-1481795894.png
Auch nett :-)))
LöschenHmmmm, lernt man das so bei Robby?
LöschenKann ich mir fast nicht vorstellen.
Würd jetzt gerne ein Bild von meiner Stirn posten, is voller Falten.
Hat mehr Falten als dieses EDT krumm hat :-)))
Die V wenn sie den Läuft, könnte ja auch ein EDT werden. Wie Wäre es mit 11307 = I
Löschen11217 = II gerade läuft die III ?? oder eher nicht ? die 5 könnte dann knapp ein neues hoch machen. Grüße
@Lirius
LöschenDas ist eigentlich nur die Anwendung des Regelwerks. Schönheitspreise gibt es nicht immer. Falls es jetzt hochgeht, hättest Du, glaube ich, auch keinen anderen Count.
@P.Werner
LöschenMan kann so keine untere Eindämmungslinie anlegen.
Weil die 2te Kerze danach die Linie berührt?
LöschenWelche 2te Kerze?
LöschenGlaube Bild ist besser http://www.pic-upload.de/view-32298503/Unbenannt.png.html
LöschenDie Kerzen dürfen die Linie nicht berühren ja ? Steht halt nicht im Buch als Regel bzw ist das ja sowas wie eine Trendlinie und die Zeichnen die ja alle so wie sie wollen. Also vielleicht dann nur ein Expanding? Grüße
Ja, genau, darf nicht. Es muss ein 0-2 Linie eingezeichnet werden können. Auch beim Expanding. Die ii muss also die gestrichelte Linie (0-b Linie) brechen.
LöschenAußerdem ist im normalen EDT in der ii keine üb erlaubt, im Expanding schon.
Aber die II darf doch nicht mehr als 61,8% machen also wäre das ganicht möglich.
LöschenIm Expanding schon. Im normalen würden wir uns deswegen noch in der i befinden. Da die 0-b Linie aber so flach ist, ist ein normales EDT so gut wie unmöglich.
LöschenHabe eben bei mir im Schräd eine mMn uU mögliche EDT Variante eingestellt.
AntwortenLöschenAber daran glauben tu ich erst, wenn ich daran glaube (grins)
Um 0 Uhr kam noch ein weiteres Tief.
LöschenDanke, hatte ich übersehen :-)
LöschenHallo liebe Wellen Freunde
AntwortenLöschenVielleicht kann mich von euch jemand bezüglich "verwendete Indikationen" aufklären.
Ich frage mich schon des längeren welche Indikation zu verwenden ist.
jede Indikation ( XETRA, Future, 24h- Indikation) hat ihre Anhänger.
Wie seht ihr das? Gibt es Vor- bzw. Nachteile wenn mit anderen Indikationen gezählt wird?
Kann es auch zu überschneidenden Zählweisen wie im XETRA und Future geben?
Ein Thema das mich schon länger interessiert, jede Wortmeldung ist willkommen
Eine Indikation ist nicht dasselbe was sich tatsächlich an der Börse abspielt. Es ist ein Abbild dessen. Wenn nun ein Wert nicht 24h lang an der Börse gehandelt wird und ein Broker dennoch einen Kurs anzeigt, dann beruht dieser Kurs auf einer Schätzung bzw. einem Rechenergebnis eines komplizierten Algorithmus. Es wird aber kein einziger Kontrakt an der Börse zu diesem Kurs gehandelt. Deshalb sind solche Kurse mMn mit Vorsicht zu genießen, zumal da auch jede Indikation was anderes anzeigt. Der echte Kurs an der Börse ist weltweit für alle Marktteilnehmer exakt gleich.
LöschenEs kann zu verschiedenen Zählweisen kommen, weil Hochs und Tiefs aufgrund der veränderten Handelszeiten unterschiedlich sein können.
Wenn man die Welle richtig erkannt hat, kommt man mit dem Realtimekurs und der Indikation ans Ziel, eventuell mit einer abweichenden Zählweise.
Ich denke, meine Meinung dazu ist bekannt. :-)
Löschen@Schuegi
AntwortenLöschen"Falls es jetzt hochgeht, hättest Du, glaube ich, auch keinen anderen Count."
Damit kann es nicht hoch gehen - wäre meine Folgerung
Glaube ich mittlerweile auch. Das EDT war ne Krücke und man kann auch keine 0-2 Linie bilden. Und die laufende Bewegung sieht auch nicht wie ne iii aus. Hier ein mMn plausibler Count für Shortis:
Löschenhttp://www.bilder-upload.eu/show.php?file=64f5e6-1481803547.png
Als e eines Triangles kann man die Bewegung komplex zählen und das geht ohne Probleme. Und man muss auch die b des Triangles nicht impulsiv, wie bisher, zählen. Da gab es ja auch noch Zweifel. Daher kann ich mir diesen Count am besten vorstellen.
Da wäre ich jetzt dabei :-)
LöschenNa also, dann herrscht jetzt Einigkeit. :-)
LöschenOhne Indikationsspike lässt sich eine schöne Eindämmungslinie ziehen. Es könnte sich um ein vermukstes EDT handeln, an dem hier gebastelt wird. Ich kann das ganze nicht wirklich zählen, gehe aber dennoch davon aus, daß hier ein Abschlussmuster entsteht.
Löschenhttps://www.dropbox.com/s/yrjnjlhdf2qnr05/FDAX20161215-06.png?dl=0
Hier mal in violett, wie der Verlauf in etwa im XETRA Dax aussehen müsste (Ich habe leider keine XETRA Realtime Kurse des halb hier provisiorisch im FDAX Chart)
Löschenhttps://www.dropbox.com/s/95rl8m7m0cpup8b/FDAX20161215-07.png?dl=0
Gut Prorealmtime ist von IG die sollte den Spike doch auch haben oder?
Löschen@Werner
LöschenIch benutze Realtimekurse, keine Indikationen!
PS: Prorealtime ist nicht von IG. Prorealtime ist eigenständig und IG nutzt deren Chartsoftware.
Löschen@Yogibaer
LöschenDas hiesse, für Dich ist die Aufwärtsbewegung beendet?
@schuegi
LöschenJa es besteht eine gewisse Wahrscheinlichkeit, daß es hier vorerst zu Ende ist. Je nachdem wie man vom Brexit Tief und Trump Tief zählt. Aufwärts könnte eine C welle ein ABC abgeschlossen haben. Alternativ kommt aber auch ein Aufwärtsimpuls in Frage seit dem Trumptief, dann wäre jetzt eine 4 fällig und später neue Hochs.
Kurzfristig sehe ich nicht soviel Aufwärtspotential.
Muss mich korrigieren:
AntwortenLöschenDer Sepp könnte nach meiner Zählung gestern un 21 Uhr tatsächlich eine Abschluss-c gebastelt haben
Insofern könnte der sogar unter fertig haben und erneut durchstarten.
Könnte .......
So, um jetzt nochmal zum eigentlichen Thema des Blogs zu kommen:
AntwortenLöschenDie Tradingidee ist klar (siehe Count von 13:18 Uhr). Short habe ich schon genommen, als ich als Abschluss ein EDT (ja Lirius, wirklich ein EDT) zählen konnte. Falls ich jetzt einen Impuls down zählen kann, gehe ich in der Korrektur noch mal short. Stopps bei 11262. Die 100er Ausdehnung liegt etwa am 38er RT der orangenen iii um die 11100 (Cluster). Das ist ein realistisches Ziel. Dort wäre auch ein idealer Long Einstieg.
@Thorsten
Falls meine Tradingidee eintrifft, werde ich bei der 11100 aus meinem alten Short rausgehen. Ich hätte dann ein kleines Plus durch Nachkauf. Ich werde dann nicht hedgen, da mir der Rücklauf für ein Plus ausreicht und ich von einem weiteren Hoch ausgehe.
Tippfehler. Stopps bei 11362.
LöschenWenn du dein EDT als Abschluss -c zählst, dann hätte diese c aber die Mindestausdehnung mit c > 0,61a nicht erreicht, auch als i der c würde dieses EDT nicht taugen, weil wir vorhin über den Start dieser "c" hinausgelaufen sind
LöschenDa mir somit nach wie vor die c fehlt (oder sie läuft gerade), sehe ich deine Shortstrategie als gute Variante.
Ich zähle das Abschluss-EDT in der v der c von 11271 bis 11337.
LöschenUnd die c hat eine Ausdehnung von über 0,61 der a.
LöschenSo. 2. Einstieg bei 11308 mit Stopp auf 11337. Wunderbar, 29 Punkte Stopp. Jetzt bin ich gespannt. Ist ja die c der iv. Die trade ich ja nur in Ausnahmefällen. :-)
LöschenMeint Robby nicht, dass die IV bereits abgelaufen ist? Verstehe ich da was falsch? LG Dave
LöschenWar die ganze Zeit im Meeting. Das war wohl nichts. Das mit der c der iv traden muss ich doch nochmal überdenken, auch in Ausnahmefällen. :-)
Löschen@Dave
LöschenJa, da hast Du Recht. Die orangene iv war zeitlich abgelaufen. Aber man konnte bei 11362 auch die orangen v schon fertig zählen und dann hätte es sich um die rote 4 aus dem Stundenchart gehandelt. Das sind Intraday Trade Gedanken, daher auch nur mit engen Stopps.
Gefällt mir gut das ihr jetzt konkrete Tradingvorschläge mit Einstand und SL macht. Weiter so,
AntwortenLöschenIch versuche es, wenn es geht. Heute ging der aber in die Hose.
LöschenDJI und DAX neue Hochs bitte und dann finito :)
AntwortenLöschen@Schuegi, das verstehe ich jetzt nicht. Wenn es jetzt über 362 geht, gehst Du von weiter long aus? Robbys postings habe ich so verstanden, dass es nur noch ein Hoch über 362 braucht, um runter zu kommen. Irgendwie passt das in meinem Kopf nicht zusammen ...
AntwortenLöschenHallo Max, ich rede bei den Trades nur von Intraday Trades, also ultrakurzfristig. Ich habe vorhin eine c in der iv erwartet und anschließend dann auch dieses Hoch, das Du erwähnst. Beide Bewegungen wollte ich traden, einmal short und dann long.
LöschenDa ist nun also die V. Wie weit könnte die für dich laufen? Theoretisch bis zum ATH, ja. Aber erfahrungsmäßig?
LöschenDas kann man so nicht sagen. Das hängt vom übergeordeneten Count ab. Da ich aber klar "die lila B" Variante favorisiere, gehe ich im Moment davon aus, dass sie unterhalb von 11431 bleibt.
LöschenSo, habe den Dax jetzt nochmal durchgecountet. Die orangene v ist mehrdeutig zählbar. Sie kann fertig sein, es können aber auch noch ein paar iv/ver fehlen. Mein favorisierter Count sieht so aus:
AntwortenLöschenhttp://www.bilder-upload.eu/show.php?file=458ba5-1481828904.png
Es ist mal wieder eine Short Einladung für "Variante lila B", aber mit zwingendem Stopp auf der 11431.
Moin Schuegi, Dein count macht Sinn. Keep fingers cross.Passt auch zum grossen Verfallstag. Ab Montag wäre nach einem Signal Zeit für puts. Freitags nie wg. Wochenende und der Abrechnung der Aktienoptionen Dez. am Montag. Übrigens: die DJI und S+P 500 Short ETFs verlieren kaum noch. Zeigen eine Augewogenheit zwischen Gewinnern und Verlieren. Wäre etwas für Nicht-Tagestrader, die eine längere Bewegung handeln wollen.
LöschenMoin. Danke für Deine Zustimmung. Wenn der klappt, lass ich einen Teil davon auch mal länger laufen, idealerweise bis 8500. :-)
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