Montag, 12. Dezember 2016

DAX und DJI 12.6

Diskussionen über Einstiege, Ausstiege, EW-Counts etc. für DAX und Dow. Grundlage für die Diskussionen sind die Analysen auf www.robbys-elliottwellen.de.

Disclaimer:
Die diskutierten Tradingstrategien und Handelsideen stellen keine Handlungsempfehlungen dar. Es gelten die aufgeführten Nutzungshinweise.

54 Kommentare:

  1. Liebe freundInnen der Welle und Charttechnik

    für diese Konstellation muss ich den FDAx verwenden.

    Anhand meiner Indikatoren wie RSI und Stochastic sehe ich auf den größeren Zeitebenen einen möglichen Aufbau für einen Abverkauf kommen (kein Gewähr).
    Wenn jemand es nachvollziehen möchte, dann nehme er/sie den Stochastic und manipuliere ihn auf die Einstellung 5,3,3. Hier kann erkannt werden, dass in den Wochenkerzen eine sich aufbauende SKS bemerkbar macht (noch nicht komplettiert) . Nach meiner Erfahrung sollten solche Erscheinungen eine erhöhte Aufmerksamkeit bekommen, aus diesem Grund schätze ich die Rally bis zur 12k und weiters bis jetzt als klare Nebenvariante ein.
    Der restliche Verlauf den ich beschreiben werde, kann als eine Art Wunschszenario für den perfekten einstieg gedacht werden. Auf der Zeiteinheit 1Std ( Oanda Broker) lässt sich ein EDT in der 5 bei 11. 250 erkennen (linke S). Für den Abschluss der iv und auch einer linken Schulter wäre ein Close auf knapp unter 10.980 wünschenswert ( parallel dazu der DOW auf 19.6xx). Anschließend fehlt noch eine fünf die in unserem Fall einen Kopf baut bei ungefähr 11.3xx oder auch 11.4xx.
    Würde in diesen Bereichen eine erste Impulsive Welle down kommen wäre der Fisch bereit zum angeln.
    Für dieses Szenario sehe ich eine zeit Spanne von voraussichtlich bis zu 2 Wochen.

    Hinzufügen möchte ich noch, dass meine Strategie Verbindungen zwischen Charttechnik und den Wellen im Big Picture sucht.Falls dieser Post sich zu weit vom eigentlichen entfernt, kann er gerne gelöscht werden.
    Anregungen und weiterführende Diskussionen sind herzlichst erwünscht.
    Einen schönen Abend allen.

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    1. Das eigentliche Thema sollte zwar EW sein, aber Du hast Dir so viel Mühe gegeben, eine Verbindung zwischen Charttechnik und EW herzustellen, dass der Post natürlich nicht gelöscht wird. :-)

      ich kann mich dazu aber leider nicht äußern, da ich keine Indikatoren oder Charttechnik verwende.

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  2. Guten Morgen!
    @Schuegi: ich habe gestern keinen Einstieg für einen kurzen Long gemacht. Heute könnte die Welt ja schon wieder anders aussehen. Momentan denke ich, dass der Dax unter 11431 bleibt und mit der v abschließt, aber man weiss ja nie so genau. Daher würde mich nachwievor ein Einstieg in einen kurzen Long reizen. Jetzt den Einstieg bei der grauen c zu finden wäre echt genial (momentan scheint ja noch die graue b zu laufen). Was meinst Du? Wo würdest Du das Ziel der grauen c sehen?

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    1. Moin Thorsten,
      bei mir sieht es genauso aus. Ich erwarte jetzt erstmal ein Hochlaufen der grauen b mindestens zum 38er RT der a (11224), da ich von einem Flat in der iv ausgehe. Danach liegt die 61er Mindestausdehnung der grauen c etwa auf dem 38er RT der orangenen iii (11096). Da würde ich dann einen Long wagen.

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    2. Ja, das Hochlaufen zum 38er RT habe ich gestern auch schon immer erwartet. Jetzt hat er es und kann seine c/y beginnen. Bin gespannt auf morgen (Yellen) und dann Freitag mit großem Verfall. Yellen macht die v, weil sie die Zinsen doch nicht anheben wird (dann wirds vermutlich über die 11431 gehen) und der große Verfall läutet den großen Downer ein? ... Wir werden sehen ...

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    3. Ich glaub so einfach wird es nicht ! ;)

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    4. Wir könnten auch schon in der orangenen v sein. Das kann man nie ausschließen.

      @Frank Schulze
      Das ist der Grund, warum ich keine c in einer iv trade.

      @Yogibaer
      Bist Du gestern Abend Intraday raus mit kleinem Plus oder jetzt ausgestoppt? Das gestrige Hoch im FDAX ist ja mittlerweile überschritten.

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    5. kann das ab 11154 als Impuls durchgehen ? die fibos würden passen? oder ist es die b ? Was meint ihr .

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    6. Das ist ein lupenreiner Impuls und der kann auch zur b gehören. Er kann aber auch die .iii der iii der orangenen v sein.

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    7. @schuegi
      Das war kein aktiver Trade bei mir, nur eine Idee mit Count. Aber man wäre Abends mit einem Miniplus ausgestiegen.

      Der FDAX hat noch kein neues Hoch gemacht! Realtimekurse.

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    8. Schuegi, wie zählst Du denn das seit dem gestrigen TT? Mein Auge bekommt das irgendwie (noch) nicht hin ...

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    9. Jetzt ist das neue FDAX hoch da

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    10. @Max

      Bin zwar nicht schuegi, aber ich habe gestern mal im 1min den Anstieg ab den TT gecountet und ich kann das beim besten Willen nicht impulsiv counten.

      https://www.dropbox.com/s/7z01gdobsqzrn94/FDAX20161212-05.png?dl=0

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    11. @Max
      Ich gehe immer noch davon aus, dass wir uns in der b befinden. Falls es aber die orangene v ist würde ich i=10201, ii=11145, iii laufend mit .i=11178, .ii=11154, .iii laufend.

      @Yogibaer
      Achso. Ich dachte, mein CFD Broker zeigt den FDAX an und da gab es schon vorher das Hoch.

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    12. @schuegi

      Kein CFD Broker zeigt echte Börsenkurse an, das sind immer Indikationen. Mein CFD Broker verwendet auch den FDAX Kurs und der ist immer sehr nahe am echten Kurs dran, Lediglich bei der Eröffnung weicht er mehr oder weniger stark ab, weil der ein paar Sekunden später beginnt und bei besonders schnellen Peaks erreicht der CFD Kurs auch nie das echte Hoch im FDAX.

      Ich weiss nicht bei welchem Broker du bist, aber fast alle rechnen den FDAX Kurs auf den Xetra Daxkurs um. Da kommt es oft zu teils größeren Abweichungen von einigen Punkten zum tatsächlichen Börsenkurs.

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    13. Nachtrag: Die ii mit üb bei 11213.

      Analog dazu die i:

      .i=11160, .ii=11153 (mit üb bei 11170, iii=11186, iv=11163 und gedehnter v=10201

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    14. Noch soviel zu lernen ...

      So, jetzt hätte die b der iv bereits knapp das 61,8er RT erreicht ... Wäre eine üb regelkonform an dieser Stelle?

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    15. Einfach selber counten bis der Arzt kommt. Da lernt man am meisten.

      Eine üb wäre regelkonform, erwarten würde ich sie aber nicht an dieser Stelle.

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    16. @Yogibaer
      Danke für den Hinweis. Aber eigentlich beachte ich die Kurse des CFD Brokers gar nicht, habe jetzt nur drauf geschaut wegen unserer Diskussion gestern. Ich trade nur die Marken der JFD Indikation und rechne bei Orders dann um auf die Kurse, die mein CFD Broker anzeigt. Das sind aber immer nur ein paar Punkte. Je näher es zum Verfallstag kommt, sind dann beide gleich.

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    17. Countest Du im Guidants desktop online oder druckst Du Dir das aus zum counten und malen? Vermutlich online, damit Du zwischen den Zeiten wechseln kannst oder hast eh alle charts (1m, 5m, etc) offen (so mach ich es aktuell).

      Ich brauch mal nen sabbatical, um genug Zeit zu haben, eine Routine zu entwickeln ... :)

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    18. Online. Die Guidants Tools finde ich eigentlich hervorragend.

      Ich habe immer nur einen Chart auf für den kurzfristigen Count, das ist mir sonst zu viel. Wenn nötig, zoom ich dann rein und raus für andere Zeiteinheiten. Die wichtigsten Marken aus dem Tageschart habe ich im Kopf.

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    19. Mal gucken ob jetzt die iii der III zuende geht oder die III allein (wenn es eine ist)

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    20. Ja. Das könnte jetzt eine iv sein.

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    21. Zählst Du die b/x impulsiv? Vermutlich bin ich der größte EW-Depp, aber ich dachte immer, eine b muss korrektiv gezählt werden.

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    22. Ich zähle die b als Flat, also die c der b impulsiv.

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    23. Wie könnten wir raus finden ob es nur eine Komplexe Korekktur war? mit einer 0b Linie?

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    24. Was meinst Du? Die b oder die iv?

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    25. Hat sich nun beantworten aber wenn es zb. statt einer impuls C eines flat eine WXY gewesen wäre. Hätten wir das mit so einer Linie rausfinden können ?

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    26. Erst wenn die 0-b Linie gebrochen wird und es ist nicht als Flat zählbar wäre.

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  3. Der DJI ist heiss auf die 20k Marke, mal schauen, ob wir die noch sehen ;)

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  4. Ist das für euch immer noch eine b der iv?

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    1. Für mich gilt immer noch der Kommentar von 10:29 Uhr.

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    2. Ist eine üb auf diesem Niveau realistisch?

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    3. @ Schuegi: Die b (wenn's denn eine ist wovon ich ausgehe) will ja garnicht aufhören. Wo wäre jetzt das Mindestziel der grauen c? (müsste ja so um die 60 Punkte gestiegen sein in etwa). Danke

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    4. Robby schreibt die Mindestziele der orangenen iv sind abgearbeitet. Die c/y im FDAX hat gestern das 61er Mindestziel einer c um 2 Punkte verfehlt. Eventuell hat ja der Overnight Kurs diese 2 Punkte noch abgearbeitet. Seit Handelseröffnung echte Börse, sieht es schon recht Impulsiv aus. Laufende 5 oder 1 der 5. Alternativ kommt natürlich auch immer noch die üB in Frage.

      https://www.dropbox.com/s/2b19zh651vwf1vu/FDAX20161213-03.png?dl=0

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    5. @kudo
      siehe Kommentar von 10:56 Uhr.

      @Thorsten
      Das Mindestziel liegt derzeit bei 11153. Die b kann aber noch weiter steigen. In einem Flat nichts ungewöhniches. Daher heisst es ja auch Flat. :-)

      @Yogibaer
      Die Mindestziele sind schon seit gestern morgen abgearbeitet. Dass die iv schon fertig seien kann, habe ich ja gestern schon geschrieben. Aber dieser Count kann nicht sein. Zu kurze c. Die hat auch nicht versagt. Die mögliche laufende v habe ich weiter oben ja schon beschrieben.

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  5. Mit dem nächsten Hoch über 11291 kann ein Flat in der b der iv seit 11139 fertig gezählt werden. Es wäre schön, wenn die b noch bis zur 10318 hochläuft, da dann das 100er Normalziel der c der iv genau auf dem 38er RT der orangenen iii bei 11096 läge. Somit würde sich dort ein Cluster bilden, was für einen Long Einstieg an dieser Marke perfekt wäre. In diesem Rahmen könnte auch der Dow seine iv vollenden.

    Alternativ kann das nächste Hoch über 10291 aber auch die iii der orangenen v sein.

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    1. Tippfehler. Muss 11318 heissen.

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    2. Das liegt ja jetzt nicht mehr fern. Die spinnen total die Amis ...

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    3. Bin gespannt, ob er jetzt gleich dreht oder ein neues Hoch macht. Die spinnen aber wirklich.

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    4. Ich glaube, die Amis glauben alle morgen werden die Zinsen gesenkt ...........

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    5. Ja, das ist das beste. Das scheint die gar nicht zu interessieren. :-)

      Schade, ein bisschen höher hätte die b ruhig laufen können.

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    6. Die b scheint doch noch nicht zu Ende zu sein. Oder es entpuppt sich endlich gleich als orangene v.

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    7. @schuegi
      Was wäre da dein Signal, daß es die gleich die v war?

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    8. In dem Falle leider erst ein Hoch über die 11362. Dann wäre die orangene v aber schon in ihrer Unter-v und da steh ich dann schon in den Short-Startlöchern. Ich kann mir nämlich vorstellen, dass wenn der Dow seine iv macht, der Dax schon seine i down macht.

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    9. @Yogibaer
      Man kann ein Flat auch schon bei 11340 ausschließen, da dort die 261er Ausdehnung der c ist. Das ist die MOB für ein Flat. Dann kann es nur noch ein Impuls sein, also die orangene v, oder eine komplexe b, da darf die y länger sein als 261%. Daher bietet sich hier eventuell gleich ein Short an und ich überlege, nach langer Zeit, doch nochmal die c einer iv zu traden. Mache ich aber nur bei so einem Angebot.

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    10. @schuegi

      Danke für diese Erklärung!

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    11. Gerne.

      Habe gerade Robbys Analyse gelesen. Da sind eigentlich alle Varianten beschrieben und abgebildet (bis auf den Pfad mit der c der iv), die ich heute hier auch beschrieben habe. Eine richtig schöne Übersicht. Da wären Bildchen von mir hier wirklich überflüssig. :-)

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    12. Hello, sollten wir uns tatsächlich bereits in der V befinden - wie weit könnte sie deiner Meinung nach laufen? Robby schreibt ja nur, dass die lila B nur mehr "geringes Aufwärtspotential hat".
      Vielen Dank und LG,
      Dave

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    13. Damit bringt er es genau auf den Punkt. Die lila B ist bei 11431 Geschichte. Das sind vom Hoch nur noch 69 Punkte. Die orangene v darf in der lila B damit maximal bis zur 11431.

      NUR: Oberhalb 11431 wären wir in der lila C/E eines Expanding Triangles. Und da darf die orangene v bis zum ATH.

      Man muss sich also entscheiden, welche Variante man handelt. Ich befürchte, dass ich Dir dadurch nicht wirklich weiter helfen konnte. :-( Eine v hat halt leider kein Maximalziel. Das wird durch den übergeordneten Count festgelegt. Man hat aber für "Variante lila B" eine nicht mehr so weit entfernte MOB für einen Stop für einen Short.

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    14. Würdest du das letzte Hoch heute als üb der IV ausschließen ? (11307) grüße

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    15. Das ist eine gute Frage. Ich würde es nicht ausschließen, das kann man nicht. Ich würde hier aber auch keine üb erwarten. Daher neige ich dazu, auch wenn ich EDTs immer erst als letztes betrachte, dieses Hoch als i eines EDTs zu zählen und die 11240 als iv. Aber ich bin im Moment selber gespannt, was es wird. Die MOB des EDTs ist ja nicht mehr weit entfernt. Dann wissen wir schon mal mehr.

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    16. Danke Schuegi für deine ausführliche Antwort gestern. LG Dave

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