Sonntag, 11. Dezember 2016

DAX und DJI 12.5

Diskussionen über Einstiege, Ausstiege, EW-Counts etc. für DAX und Dow. Grundlage für die Diskussionen sind die Analysen auf www.robbys-elliottwellen.de.

Disclaimer:
Die diskutierten Tradingstrategien und Handelsideen stellen keine Handlungsempfehlungen dar. Es gelten die aufgeführten Nutzungshinweise.

85 Kommentare:

  1. Die Hauptfrage der letzten Woche ist noch nicht beantwortet und ist damit auch diese Woche noch aktuell.

    Um etwas genauer zu werden, muss leider ein ausreichendes RT abgewartet werden. Einen kurzfristigen Long Einstieg nach dem RT kann ich mir dabei gut vorstellen, da im Moment keine orangene v seit der 10987 gezählt werden kann. Es kann also sein, dass noch immer die orangene iii läuft. Es bleibt also erstmal der weitere Verlauf abzuwarten.

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    1. Achso, hatte ich ganz vergessen. Die Haupfrage war, wieviele iv-er noch fehlen und das "ausreichende RT" bezog sich auf das 23er Mindest-RT einer iv.

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  2. Schönen Sonntag Mittag liebe EW FreundInnen,

    Eines verstehe ich aus Robbys Analyse nicht zur Gänze.
    Falls die MOB bei 11.436 gebrochen werden sollte, wäre dann das Ziel auf der Unterseite (9.7xx) obsolet?

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    1. Nein. Es wäre dann die C eines Expanding Triangles seit der 9300. Erstes Ziel bleibt die braune 0-b Linie. Ziel der D ist unterhalb 8695.

      Ein Expanding Triangle ist aber eher selten, insbesondere in dieser Größenordnung. Daher gehe ich nicht von einem Bruch der 11431 aus. Falls jemand andere Erfahrungen mit Expanding Triangles hat, bitte posten.

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  3. Auf meiner Suche nach einer Erklärung, warum EW so gut funktioniert, bin ich vor vielen Jahren auf einen Link gestossen, der EW mit Langzeitzyklen an den Börsen verbindet. Interessiert das jemand? Da EW Emotionen der Marktteilnehmer wiederspiegelt, muss es auch einen Auslöser für diese Emotionen geben.
    Oder führt das an dieser Stelle eher zur Verwirrung?

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    1. Hallo Trader,

      mich fasziniert auch die Präzision der EW, für weiterführende Links bin ich persönlich immer dankbar :-)

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    2. @Trader

      Ich denke, nichts was mit EW zu tun hat, sollte hier für Verwirrung sorgen. Es gibt immer noch einige Fragezeichen, für deren Beantwortung weitere Informationen hilfreich seien können und ruhig hier gepostet werden sollten. :-)

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  4. Unter www.mmacycles.com gibt der Finanzastrologe Raymond A. Merriman eine Vorschau unter FREE WEEKLY PREVIEW auf die kommende Woche. (kostenloser Zugang) Die deutsche Übersetzung folgt Sonntags unter www.astrodata.com/Aktuell/Finanzhoroskop. Schaut Euch auch das Video auf youtube an.
    Hier erfahrt Ihr seine zukünftige Einschätzung. Der Mann macht das seit über 40 Jahren.
    Da ich sein Jahresbuch beziehe, sehe ich die Langzeitebenen, die im übergeordneten EW Muster kalkuliert sind.
    Das ersetzt nicht die tägliche Auseinadersetzung mit der EW Zählung, aber es gibt im Vorhinein schon Hinweise, wann besondere Umkehrungen stattfinden werden. Diese sind dann
    häufig zeitgleich mit der täglichen EW Berechnung. Oder anders gesagt: kardinale Zeitpunkte für Richtungsänderungen in den Märkten sind auch im Nachgang per EW verifizierbar. Mir hat es damals geholfen meine Zweifel an EW zu überwinden.
    Ich verstehe meine Hinweise hier als Unterstützung und nicht als Werbung.

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    1. Wird Ja immer Interessanten danke dafür !

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    2. Ich verstehe es auch nicht als Werbung. Alles ok. Vielen Dank für Deine Unterstützung.

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    3. Astrologie ist jetzt nicht gerade so mein Ding, aber ich habe es mir jetzt mal durchgelesen und das Video angeschaut und werde am 4.März nächsten Jahres mal drauf achten, wenn ich dann noch dran denke. Soll aber jetzt nicht abwertend klingen.

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  5. Damit die Rubriken Rohstoffe, Währungspaare und Sonstiges nicht in der Versenkung verschwinden, habe ich jetzt in der rechten Sidebar eine Liste der aktuellen Diskussionsrunden eingebaut. Ich möchte ungern jede Woche einen neuen Post für diese Rubriken machen, um sie wieder hoch zu holen, da es dann öfters Posts ohne Kommentare geben würde und man irgendwann ewig suchen müsste, um alte Kommentare zusammen zu bekommen.

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  6. @Trader
    Ich sehe jetzt zum dritten mal in 3 Tagen einen Kommentar von Dir in den letzten Kommentaren, aber nicht im Blog. Bei Blogger kann ich die Kommentare im Kommentarpool auch nicht sehen. Irgendwas stimmt da nicht. Ich habe aber auch keine Idee, was das seien könnte. Kann das an Deinem Rechner oder Deiner Software liegen?

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    1. Kann nicht sein. Verstehe es auch nicht? Rechner und Software völlig ok.

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    2. Komisch. Vielleicht könntest Du ja, falls Dir das nochmal auffällt, den Kommentar nochmal schreiben (wenn das nicht zu sehr nervt). Das gilt auch für alle anderen Kommentatoren. Ich versuche in der Zwischenzeit herauszufinden, woran das liegen könnte. Nur dass jeder weiß, dass ich hier keine Kommentare lösche (nur die doppelten oder deren Inhalt vom Autor selbst gelöscht wurde).

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    3. Kommando zurück. Ich habe sie im Spam-Ordner gefunden, obwohl ich mit Spam gar nichts eingestellt habe. Warum auch immer. Habe jetzt alle Kommentare wieder hergestellt. Ich muss also in Zukunft auch immer mal wieder in den Spam-Ordner schauen.

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  7. Geht gleich weiter Dax bei 11360 bei JFD Hammerhart .

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    1. Bin auch noch wach. :-)

      Wie heißt es noch, die Hausse endet (stirbt) in der Euphorie, oder so? Das sieht für mich hier ganz klar danach aus. Also Füße still halten, es geht bald runter.

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    2. Bin echt gespannt wie das Endet grüße und bis später (schlafens Zeit).

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    3. Gute Nacht. Ich begebe mich jetzt auch in die Horizontale.

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  8. So nun das mindestziel der Orangenen IV hätten wir. Wer hätte das gedacht.

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    1. @P.Werner: Bei mir gab es nur einen Rücklauf auf 11202 und nicht auf 10198. Sicher dass das 23RT im Kasten ist?

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    2. Welche Indikation nutzt Du? Bei JFD ist sie für den DAX im Kasten, nur für den DJI noch nicht.

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  9. Wie seht ihr die Chancen, dass es oben bereits fertig ist und wir vergebens auf eine iv warten? So richtig zählen kann ich das nicht, ist mehr so ein Gefühl ;)

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    1. Das 23 mindest RT für eine iv ist ja nun bereits erreicht, allerdings noch nicht im DJI da fehlen noch ca 40 Punkte. Daher ist die Frage ist, wie weit es nun denn nun noch im DAX (in der iv) runter geht. Stimmt die Zählweise und glauben wir an orangene iv, gibt es mindestens noch ein Hoch über 11362.
      @Schuegi: wagst Du in solchen Fällen noch einen Ultra-Kurz Long (wenn es in eine v gehen sollte)?

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    2. @Hooorny
      Ist möglich, aber nicht so wahrscheinlich wie eine iv.

      @Thorsten
      Ich versuche es, für den Fall, dass wir uns doch im Expanding Triangle befinden. Aber nur so klein wie mein Short. Dann habe ich ihn erstmal "gehedged". Ich springe aber jetzt am 23er RT nicht einfach so rein. Zu riskant.

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    3. Hi Schuegi. Springe auch nicht einfach so rein, warte auf jeden Fall noch auf das 23er RT im DJI und dann schauen wir weiter. Vielleicht bildet sich ja zwischen 09:00 und 10:00 ein ordentlicher Hammer....

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    4. Ich hoffe ich werde nicht gleich gesteinigt, weil ich keine Indikationen Counte ;) FDAX Count
      Die (iii) oder (c) könnte fertig sein. Im Fall einer (iii) könnte die (iv) sogar auf 10800 gehen, auch mit Blick auf den großen Verfall am Freitag.

      https://www.dropbox.com/s/2kpremysiwamhkq/FDAX20161212-01.png?dl=0

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    5. Hier wird keiner gesteinigt. :-)

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    6. sie wars, sie wars .... er wars, er wars ...

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    7. :-) ... jeder nur einen Stein bitte.

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    8. *GGG* ok da bin ich ja beruhigt :D

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    9. @Thortsen
      Am 38er könnte ich mir ein Reinspringen schon irgendwie vorstellen. Was denkst Du?

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    10. Hi Schuegi. bin im Meeting, deshalb nur ganz kurz: Reizen tut mich das schon wenn ich ehrlich bin. Aber ich bin mir nicht so sicher was heute ab 15:30 passiert. Deshalb warte ich heute bis dahin. Außerdem ist morgen Dienstag. Statistisch gesehen sind Dienstag und Donnerstag ja eher bearisch. Aber traue nie einer Statistik die du nicht selbst...... ;-)

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    11. Läuft möglicherweise aktuell die b der iv?

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    12. @Max
      Vermute ich auch.

      @Thorsten
      Danke für Deine Einschätzung und sorry, dass ich Deinen Namen falsch geschrieben hatte (Buchstabendreher).

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    13. @Schuegi: Reicht der b einer iv ein 23er RT?

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    14. Wenn es die b eines Zigzags ist, reicht ein Tick. Wenn es die b eines Flats ist muss sie zum 38er RT. Falls es eine x ist, was hier nicht geht, reicht das 23er RT.

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    15. Sorry, x geht doch, wenn die 0-b Linie gebrochen wird.

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  10. macht jetzt im Hinblick auf den Verfallstag und wellentechnisch ein short sinn? Ziel 11000.

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    1. Wie letzte Woche schon gesagt, trade ich keine iv. Habe mich als Anfänger in einer iv zu oft verbrannt.

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    2. Ob es wirklich sinnvoll war, weiß man sowieso immer erst später. Wenn man noch mindestens von einer C in der iv ausgeht und mit dem passenden Stopp kann man das schon versuchen.

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    3. Ja, so habe ich früher auch immer gedacht und dann startete plötzlich die v wie eine Rakete.

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    4. Das ist klar was für Intraday und vielleicht mit halben Einsatz.

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    5. Und außerdem, wo willst Du denn den Stop setzen? Bei 11362? Das ist ein 150 Punkte Stop in einer iv. Das nenne ich mal risikofreudig. Wenn man die a wenigstens impulsiv zählen könnte, dann wäre das ja wenigstens ein kleines Argument. Kann ich aber nicht, dafür fehlt mir eine ausreichende ii.

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    6. @schuegi sorry wenn es ein Doppelpost werden sollte, meine Antwort war da ist jetzt aber wieder weg?

      Einstieg jetzt und SL ca. 50-60P über TH FDAX 11250. Ziele 11095 und 11000 ca.

      https://www.dropbox.com/s/8p9pm0rv5ovc77u/FDAX20161212-04.png?dl=0

      Für einen Intraday Trade.

      Wenn eine a korrektiv ist kann die c trotzdem impulsiv verlaufen.

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    7. Ja, im FDAX. Da stimmt die v aber auch nicht. Die liegt bei 11362.

      Natürlich kann noch eine impulsive c kommen. Aber die iv kann auch schon fertig sein. Ob man das tradet, muss jeder für sich entscheiden. Ich beschreibe nur, wie ich es mache und ich gehe dieses Risiko nicht ein.

      Dein Kommentar war im Spam gelandet, warum auch immer. Ich habe ihn wieder hergestellt, werde ihn jetzt aber wieder löschen, wegen Doppelpost.

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  11. Hallo @Schuegi,

    kann es sein das wir in der 4 der A sind

    Peter

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    1. Mir fehlt eine ausreichende ii, deswegen gehe ich davon aus, dass die a ein Zigzag ist.

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  12. Noch mal was anderes. Schuegi gehen wir von einem Triangle als B aus ? dort darf ja jede Welle max 15% die Linien Überschiessen richtig?

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    1. Darf sowas überhaupt triangle genannt werden? Hab mich gerade selber verwirrt.
      http://www.pic-upload.de/view-32281222/Unbenannt.png.html

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    2. Wir gehen nur von einem Triangle aus, wenn die 11431 überschritten wird und dann als C (oder E). Ansonsten gehen wir von einem Flat oder Doppelflat in der B aus. Die 15% aus dem Buch von AT benutze ich nicht.

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    3. Es gibt keine steigende oder fallende korrektive Dreiecke, nur bei EDTs oder LDTs. Das zählt nur AT so komisch.

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    4. Also is das so kein´s? EDt kanns ja nicht weil die 2 mehr als 61,8% hat

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    5. Nein, das ist keins. EDT auch nicht, habe ich nur angemerkt, weil das steigende oder fallende Dreiecke sind, aber in einem Impuls. In einer Korrektur gibt es sowas nicht, außer bei AT.

      Die B ist entweder ein Flat (türkise ABC) oder ein Doppelflat/Flat-X-Zigzag (türkise WXY).

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    6. Danke für das Entzerren des Bildes ;)

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  13. Also wann bitte geht mann am sinnvollsten long oder short....long >11431 ist denke zu risikoreich und short ab wann?

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  14. Das ist die große Frage, um die es hier im Blog geht. Ich kann da nur für mich sprechen, aber es gibt mit Sicherheit weitere Strategien, die hier bei Interesse diskutiert werden sollen.

    Das sicherste ist, nach einem zählbaren Abschluss, eine Abwärtsbewegung abzuwarten (idealerweise impulsiv) und in der Korrektur einzusteigen. Da wir aber noch ein Hoch erwarten für ein Abschlussmuster, ist es noch zu früh für Shorts. Aus diesem Grund stellt sich auch die oben erwähnte Hauptfrage der Woche: Wieviele iv-er fehlen noch oder fehlt überhaupt noch eine iv.

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    1. ... außer die 0,06 Punkte Verfehlung sind eine Unschärfe und wir sind oben bereits fertig. Dann könnte es auch schon generell abwärts gehen und nur auf den Zündfunken warten.

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    2. Deswegen auch: ... oder fehlt überhaupt noch eine iv.

      Aber wenn diese Verfehlung eine orangene iv wäre, so könnte ich keine orangene v zählen. Das ist der Hauptgrund, warum ich (wie Robby) auch noch eine iv erwarte. Und der Dow natürlich. Synchronität ist zurzeit gegeben.

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  15. Puh, so wie sich das seit dem heutigen TT gebährdet ist das definitiv eine b ...

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    1. Das sehe ich auch so. Und gerade läuft noch die c in der b.

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    2. Ich bin mir da noch nicht so sicher.

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    3. Wie immer bleibt es spannend. In der c der iv lassen sich seit dem Hoch de b im 1m schon klare Impulse, die als 1 2en zählbar sind, erkennen. Das könnte was werden.

      Meine Zielzonen sind 11100 und 11000.

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    4. Da der DAX jetzt die derzeitige 0-b Linie der Abwärtsbewegung seit 11362 gebrochen hat, gehe ich davon aus, das er nochmal über die 11213 läuft, da die 11213 jetzt keine x mehr seien kann und für eine b in einem Flat zu kurz war. Es ist sogar möglich, die Aufwärtsbewegung seit der 11139 impulsiv zu zählen mit i/a=11201, ii/b=11153 (mit üb bei 11214) und laufender iii/c. Es gibt aber auch noch weitere korrektive Zählweisen der Aufwärtsbewegung als b/x.

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  16. Schuegi hast du hier irgendwo deinen Count stehen ??

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    1. Der ist meist identisch mit Robbys Count. Daher bezieht sich der Blog auch auf Robbys Analysen (siehe Titel des Posts). Manchmal gibt es kleine Abweichungen, die ich hier dann auch erwähne.

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  17. Sorry, konnte heute der Börse nicht folgen. Ist im DOW die iv im Kasten oder nicht?

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  18. Hallo schuegi,
    Habe soeben deinen count für ein expanding triangle bei Robby gelesen.
    Kann es tatsächlich sein dass der DAX demnach ein Ziel Ober der 12k hat?

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    1. Theoretisch kann der DAX bis zum ATH mit diesem Count oder aber auch nur 1 Tick über 11431. Ich würde aber die Kirche im Dorf lassen. Es ist immer noch eine Nebenvariante und ein so riesiges Expanding Triangle ist doch eher unwahrscheinlich und ich habe auch noch keins dieser Größenordnung gesehen. Aktiv wird der Count auch erst bei Überschreiten der 11431. Also, solange wir unterhalb der 11431 bleiben, gehe ich davon aus, dass wir uns in der lila B befinden.

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  19. Bei Rendevouz mit Harry wurde heute im DAX ein Kursziel von 11430 ausgegeben.

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    1. Ich dachte, den kennen hier alle. Ist einer dieser Profi-Trader bei Godmode bzw. Guidants, der montags immer ein Webinar anbietet, das ganz interessant ist. Ist nicht der einzige, der jetzt mit neuen Kurszielen daherkommt. Ist das jetzt gerade die Euphorie, die alle zucken lässt oder sehen wir wirklich noch einen Wahnsinns-Runup. Bin schon ganz verrückt von dieser Warterei auf den Downer.

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    2. Hin und wieder stellt er die Counts von A. Tietje vor, aber er selber ist eher der Charttechniker.

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    3. @Schuegi: Der neueste Count von Robby nähert sich ja auch dem Kursziel von 11430 an. Welche Variante von den vorgestellten Möglichkeiten präferierst du denn?

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    4. Ich dachte, das wüsste hier jeder. Den, den ich schon seit Wochen trade. Die türkise Y. Ein Tick über 11362 reicht hierfür (immer abhängig von der inneren Struktur)

      Warum soll ich mich von irgendwelchen Kurszielen verrückt machen lassen. Das macht einen nur unsicher in seinen eigenen Entscheidungen.

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  20. Der Dow sieht jedenfalls nicht so aus, als wenn er heute seine iv machen wollen würde. Dummes Ding, dummes.

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