Mittwoch, 7. Dezember 2016

DAX und DJI 12.3

Diskussionen über Einstiege, Ausstiege, EW-Counts etc. für DAX und Dow. Grundlage für die Diskussionen sind die Analysen auf www.robbys-elliottwellen.de.

Disclaimer:
Die diskutierten Tradingstrategien und Handelsideen stellen keine Handlungsempfehlungen dar. Es gelten die aufgeführten Nutzungshinweise.

43 Kommentare:

  1. Es stellen sich im Moment eigentlich nur 2 Fragen:

    Wieviele iv-en kommen noch und warum müssen die Spekulanten immer so übertreiben? :-)

    Naja, eine iii scheint bei 11087 zumindest abgeschlossen zu sein. Die Abwärtsbewegung sieht sehr impulsiv aus, also erwarte ich jetzt erstmal eine iv als Zigzag. Gute Short-Einstiegsmöglichkeiten wird es in nächster Zeit bestimmt einige geben. Jetzt bleibt erstmal abzuwarten, was die Draghi-Show morgen so bringt.

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    1. Nächste Woche ist großer Verfall und bei 11k liegt eine große Long Position. Eventuell gibt es heute einen Draghi-Peak als Welle 5, wenn bei 11087 eine 3 beendet worden ist und nächste Woche geht es dann erst mal in eine weitere iv oder das Hoch ist im Kasten.

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    2. Habe den Versuch gestartet, den Dax (bei mir im Thread) mal im 10s durchzucounten und muss mich Robby anschließen.
      Das sieht möglicherweise aktuell nach laufender 4 der 3 der ..... V aus, die derzeit unter 10987 muss.
      Meine bisherige Zählung ist damit Geschichte.
      Das Üble: Nach unten gibt es viel Platz, bis dieser Count kaputt geht
      Schlimm für Shorties: Nach dem nächsten Hoch ist keinesfalls Schluss
      Dragman hin oder her

      Parallel dazu hat sich der Sepp wider jede Regel offensichtlich/vermutlich eine i schlimmsten Falle ii, im für Shorties besten Falle iv gebastelt, die nicht mal zum 20er retraced ist

      Insofern bin ich bei Allem bei dir, Schuegi, es dürfte auch iregndwann nach unten knallen, but not jet

      Gruß Lirius

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  2. EW interessiert sich leider nicht für den Verfallstag.Ich beobachte hier allerdings, dass
    vermeindliche Trader versuchen die kalkulierten Umkehrmarken schon im Vorhinein handeln zu müssen. Das kann fatal ins Auge gehen. Nach meiner langjährigen Erfahrung macht es mehr Sinn, erst einmal abzuwarten, was der Markt an diesen Stellen macht. Kommt eine Reaktion ist immer noch genügend Zeit diese Richtung zu " spielen ". Im Moment ist noch keine Umkehrung zu sehen. Es kann immer noch eine 3 sein.

    P.S. Kompliment an Schuegi für diese Seite!


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  3. Ich kann jeden der heutigen Kommentare so unterschreiben. :-) Es kommt ja richtig Qualität in den Blog. Das ist wirklich vielversprechend und freut mich. Verfall beachte ich zwar auch nicht, aber es hilft manchmal, stärkere Wellenbewegungen erklären zu können.

    Ich habe mittlerweile einen Fibo Cluster um die 11220 auf dem Schirm. Hier ist das 100er der roten C und das 61er der türkisen C. Ich denke, dort wäre eine gute Marke für den Abschluss der Aufwärtsbewegung.

    Tradet Ihr jetzt kurzfristig noch long oder ist bei Euch eher Stillhalten angesagt?

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    1. Hi Schuegi, will jetzt keine Werbung machen, aber ich denke, du weißt, wo du mich findest
      Eine aktuelle Möglichkeit wäre, die 10987 nach unten abzuwarten.
      Danach die oben entstehende 0-b-Linie als Longin verwenden.

      Ich bin zwar short im Sepp, das bleibt auch so, aber mit dieser Strategie nehme ich immer wieder gerne Longpunkte (in die andere Richtung) mit

      Anders ausgedrückt:

      Die Shorts liegen bei mir einfach mal so rum, als wären sie gar nicht da
      Parallel dazu trade ich mir wie gewohnt mein EW Zeugs zurecht

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    2. Schade, dass wir (wieder) diese Unsicherheit haben, ob wir in der iii oder v sind, aber den Bereich zwischen 11200 und 11311 halte ich für einen Abschluss auch sehr geeignet.

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    3. @Lirius
      Ich schaue mittlerweile auch ab und zu bei Dir vorbei. Deine Long Handelsidee finde ich gut. Leider ist die 0-b Linie etwas flach.

      @Kudo
      Um die Unsicherheit weiter zu reduzieren, müssen vor einem Short-Einstieg die anstehenden Gegenreaktionen abgewartet und bewertet werden. Da wir von einer sehr langen anstehenden Abwärtsbewegung ausgehen, wäre es auch nicht tragisch, wenn man die ersten 100-200 Punkte verpasst. Man könnte solange kurzfristige Longs platzieren.

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    4. Das blöde daran ist, dass NIEMAND auch nur ansatzweise prognostizieren kann, wann diese massive Downbewegung startet.
      Nach dem nächsten Hoch oder aber erst von 15.000 aus
      Nach dem, was ich sehe, sind wir immer noch (weiß Gott wie lange) in der B Up

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    5. @Schuegi

      Stimmt, ich täts auch gerne ändern
      Aber leider beendet erst der Bruch dieser 0-b-Linie die aktuele Downkorrektur
      Das Schlimmste dabei: Damit ist keinesfalls sicher, dass wir unten tatsächlich die 4 gesehen haben, das könnte dann auch erst eine W bzw. a der 4 Down gewesen sein.
      Auch hier flüstert mir Elliott nicht mal leise auch nur irgendetwas ins Ohr

      Lirius

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    6. @Lirius
      Ja, die gleichen Probleme habe ich natürlich auch immer. Das einzige, woran man sich halbwegs orientieren kann, ist, ob die 0-b Linie impulsiv gebrochen wurde oder korrektiv.

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  4. Da ich wie ein Hedgefond investiere bin ich immer long und short. Bin sehr weit aus dem Geld und stocke meine gegenläufige Position imm bei einer Umkehrung auf. Beispiel DAX Call k.o. 9500 endlos und DAX Put k.o. 12000 endlos. Unterm Strich bin ich im Plus.

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    1. Das klingt interessant. Ich nehme an, dass "gegenläufige Position bei einer Umkehrung aufstocken" auch "mitläufige Position abbauen" bedeuten kann, oder? Ansonsten würde sich die Anzahl deiner Scheine ja immer weiter erhöhen.

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  5. Nicht unbedingt. Im Prinzip stocke ich in erster Linie nur auf, und zwar auf beiden Seiten.
    Das bedeutet einen gewissen Kapitaleinsatz. Kommt der Markt der K.O. Schwelle zu nahe, dann
    löse ich die Position auf und " wandere " 1000 Punkte tiefer. Über die Jahre hat man eine gute Ausgangslage. Das schont die Nerven.
    Was mich aber nicht davon abhält, in anderen Märkten wie z.B. im CAC 40, auf Einzeltitel jeden Monat kleine Put-Positionen auf 2 Einzeltitel zu verkaufen.In diesem Jahr war das
    eine sichere Spekulation.

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  6. Tada ^^ EZB veringert die Anleihe käufe auf 60 MRD ;) verlängert aber um 6 Monate.

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    1. Mal sehen Schuegi ob Draghi damit wirklich die endjahresbawärtsralley einleitet ^^ wir werden es am ende des Tages wissen.

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  7. Wie würdet ihr die Situation einschätzen, wenn der DAX nächste Woche vor dem großen Verfall wieder unter 10800 steht? Hat er dann wirklich nochmals die Kraft, die Bollwerke darüber zu durchbrechen?

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  8. Haben wir gerade schon eine iv gesehen?

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    1. Das 23,6er RT der grauen iii um 0,06 Punkte verfehlt. Da ich aber nicht so sehr dran glaube, dass die Indikation so genau ist, erkenne ich das als Unter-iv an.

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    2. Die v könnte dann auch schon im Sack sein

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    3. Seh ich auch so. Die 10987,80 ist ne Unschärfe und die 11.095,5 könnten bereits die v gewesen sein.

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    4. Wobei ... vermutlich erst die graue i der v und aktuell läuft die ii. Thoughts?

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    5. Das wird sich um 14:30 herausstellen.

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    6. junge, junge, was geht der DAX ab

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    7. Also bei L&S waren es 10986,50.

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    8. Das kann man nicht vergleichen. Die RTs sind mit den Kursen von JFD berechnet.

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  9. Das war dann doch ziemlich optimal
    Nach meinen Charts wurde die 10987 gebrochen
    Danach meine 0-b und jetzt sichere ich den Ganzen Rödel fett im Plus ab :-)

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  10. dam besten an der außenline stehenbleiben... der kann bis rund 115000..erst ende dezmeber neu nachdenken

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    1. Da würde ich dann doch dagegen setzen :-)))

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    2. @Lirius: Gegen was? Gegen die Zahl oder das "neu nachdenken"?

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    3. Außenlinie muss auch nicht sein, wie heute morgen diskutiert.

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  11. Ich kann einen ersten Abwärtsimpuls erkennen. Abwarten aufs Retrace und dann shorte ich das Teil zum ersten Mal.
    Lg

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    1. Geile Ansage. :-)

      Bin gespannt. Auf jeden Fall viel Erfolg!

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    2. Ja ich auch. Ich bin seit 11179 short. Es kündigt sich im 5er Fenster eine SKS an.

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    3. Grundsätzlich sehe ich das aber einwenig anders. Ich denke mittelfristig wird die Entscheidung bei etwa 10800 fallen. Beim ersten Anlauf durchbricht der Dax dieses Cluster sicher nicht. Ob in diesem Bereich dann eine Welle 2 nach oben startet oder der bisherige Hochpunkt sich erst als Welle 1 herauskristallisiert und somit eine Welle 3 in Richtung 12.000 startet wird sich weisen.

      Lg

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    4. 12000 sind ambitioniert.

      Irgendwas stimmt mit Deinem Browser nicht. Es kommen des öfteren Kommentare doppelt. Sogar eineinhalb Stunden später.

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  12. Falls die 10738 eine iii ist, kann jetzt ein Impuls seit der 10350 fertig gezählt werden, vorrausgesetzt, bei der 10987 kann eine iv gezählt werden (um 0,06 Punkte verfehlt). Falls aber die 10738 eine i in der v ist, fehlt noch die orangene iv (Mindestziel derzeit 11071).

    Da im Dow allerdings auch noch eine iv fehlt und beide zur Zeit recht synchron laufen, spricht einiges dafür, dass die 10738 eine i ist und noch eine iv/v fehlt.

    Ich gehe also davon aus, dass nach einem 23er Rücklauf und einem weiteren Hoch die Aufwärtsbewegung fertig ist. Das würde auch ganz gut zu dem heute morgen angesprochenen Fibo-Cluster bei 11220 passen.

    @Thorsten
    Ich habe den kleinen Short von gestern behalten. Der hat bei mir Luft bis 11500, da er halt klein ist.

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    1. Guten Abend Schuegi. Ich bin auch im Short geblieben und habe kein Problem damit, denn "what goes up must come down" hat mal ein richtig guter EW-ler gesagt -) !

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  13. Ich mache jetzt vorsichtshalber wieder einen neuen Post 12.4, nachher kommen wir morgen sonst wieder über die 100 Kommentare. Dauert ja nur 1 Minute.

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