Montag, 20. März 2017

Dax und Dow nach Elliott 3.8

Diskussionen über Einstiege, Ausstiege, EW-Counts etc. für DAX und Dow.

Anhand des kurzfristigen Counts nach Elliott können Intraday Handelsideen diskutiert werden. Alternative Counts aller Nutzer des Blogs sind aber für eine erweiterte Diskussion oder Meinungsaustausch immer erwünscht. Einstiegsmöglichkeiten sind dabei natürlich von besonderem Interesse.

Disclaimer:
Die diskutierten Tradingstrategien und Handelsideen stellen keine Handlungsempfehlungen dar. Es gelten die aufgeführten Nutzungshinweise.

Nachfolgend ist der kurzfristige 5-Minutencount seit der orangenen IV / graue Alt.IV (siehe Dax längerfristig) bei 11463 dargestellt:

Nach dem spannenden Tag heute bleibt natürlich alles wie gestern.

Auch wenn sich der Dax seit Jahresbeginn irgendwie hochquält, ist er dennoch mittlerweile nur noch 224 Punkte vom ATH entfernt. Es wird also langsam spannend und auch die ersten Muster für eine Gegenbewegung werden sichtbar.

Es mehren sich die Anzeichen, dass der Dax oben fertig ist, jedoch ist es noch zu früh, die Wahrscheinlichkeit hierfür höher einzuschätzen. Man sieht zwar in den letzten Tagen immer wieder irgendwelche fertigen EDTs, aber diese können sich ja bekanntlich ganz schnell impulsiv auflösen. In den nächsten Tagen haben sowieso beide Varianten die gleiche Richtung, daher muss man sich aktuell noch nicht unbedingt für einen Count entscheiden.


Grüner Pfad: Der Dax hat die gelbe c der roten X bei 12179 als EDT (blaue i bis v) abgeschlossen. Damit ist das kurzfristige Ziel der Start des EDTs bei 11909, da ein EDT in der Regel bis zum Startpunkt retraced wird. Dort dürfte dann in etwa die rote Y und grüne 2 markiert werden. Im Anschluss startet die grüne 3 mit neuen Hochs oberhalb des ATHs.

Grauer Pfad: Der Dax ist oben fertig und startet impulsiv die C down einer übergeordneten IV.

Der längerfristige Count ist unter "DAX längerfristig" zu finden.

Zum Trading:
Ultrakurzfristig rechne ich nicht mit einem weiteren Hoch über 12179. Dafür gibt es zu viele Short Signale. Ich gehe also davon aus, dass in beiden Varianten erstmal die 11900 angelaufen werden. In diesem Bereich steht für mich eine Entscheidung an. Das könnte sogar eine längerfristige Entscheidung für beide Richtungen sein. Daher suche ich im Daytrading zunächst Short Einstiege im Minutenchart. In den nächsten Tagen könnte es bei Erreichen der 11900 dann wirklich spannend werden, wobei die internen Strukturen dann verstärkt betrachtet werden müssen.

Klickbare Links:
User, die ihren Count als klickbaren Link in den Kommentaren einfügen möchten, können das wie folgt machen:

<a href="http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=e61513-1489662431.png">Hier klicken</a>

Dadurch wird die Betrachtung des Counts für mobile User stark vereinfacht.

59 Kommentare:

  1. DAX - Short? Viel ist nicht passiert. Die kleine Short-Chance gestern Nachmittag brachte ca. 25 Punkte, der Long am morgen +-0 (wer den überhaupt eingegangen ist). Aktuell bringt es wesentlich mehr, nicht auf den großen Move zu setzen, sondern +1R oder mehr konsequent mitzunehmen (nennt sich ja auch DayTrader). Dann hätten gestern mit 2 Trades ohne Fehltrade +3R (also 3% auf Gesamtkap.) zu Buche gestanden - in dem Markt super! Aber hinterher weiß man immer mehr.

    Aktuell gilt noch immer der Mo/Di-Plan von gestern morgen:
    DE30(fDAX NachtIndi) 5min - Idee für Montag/Dienstag

    Die Gesamtstruktur wird komplexer, anstelle direktes rotes abc in der II, sieht das eher wie wxy aus. Aktuell das GAP die c von irgendwas (am besten eine c einer roten y der roten II). In dem Bereich jederzeit mit Short-Impuls rechnen.

    Am liebsten wäre mir eine üB unten gewesen, dann wäre auch die Gefahr der blauen ALT:i vom Tisch. Die sollte man bei allen Shorts immer im Auge haben, zwecks Stops und MM !!!

    nikki

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    1. Short-OS: wer keine Lust hat auf 1min-Impuls-suche, kauft entspannt einen OS:

      krasse Version: PR3RS6 zu 0,080 (Verfall Freitag!)
      moderate Version: CE8H3S zu 0,29

      immer nur 1R setzen, Stop=Totalverlust.

      Sitzen noch mögliche Hochs in der II aus, sind aber ab sofort dabei, wenn das gerade der DOWN-Impls ist.

      aktueller Chart dazu gleich...

      nikki

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    2. Hochladen hat gedauert, musste mich erstmal um meine eigenen Trades kümmern. Chart unten...

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  2. Der DAX-Chart mit allen Details dazu:

    DAX Kassa 5min Wochenplan

    Es kann direkt in die rote III fallen (daher zeitnah die beiden OS oben!).
    Es kann noch etwas in der II rödeln, z.B. eine üB bauen. Aktuell kann der Downer z.B. nur eine c der üB sein.
    Es kann sogar alles ein Impuls nach oben sein (ALT:blau). Daher IMMER(!) RM/MM.

    Für Short sollte als deutliches Signal:
    Unten die Linie des großen EDT brechen.
    Unten die Long-MoB brechen.

    Mehr gibt es dazu nicht zu sagen! Das war der letzte aktuell Chart diese Woche. Steht alles drin.

    nikki

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  3. Habe die Nase voll vom Warten. Bin am 61er bei 12075 short rein mit Stopp auf der 12100. Aber nur mit halbem Risiko, also 0,5%.

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    1. Das ist ja auch mal eine coole Begründung für einen Trade (die ich aber sehr gut kenne).

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    2. Ja, geht mir auch auf den S.... nikki ;-)

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    3. Manchmal hat man folgendes Gefühl: Der Dax hat nur darauf gewartet, dass ich vor Langeweile short rein gehe und hat dann kurz Zwischengas Richtung long gegeben. :-)

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    4. ... um mich auszustoppen und dann doch Richtung short zu laufen. Kacke.

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    5. Genau deshalb habe ich so gemischte Gefühle mit diesem SL.

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    6. Nächster Versuch aber wieder am 50er oder 61er des letzten Downers.

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    7. Na super. Jetzt fängt er auch noch an zu rennen. Schlimmer gehts nicht. Irgendwann brauche ich einen Boxsack.

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    8. Und ich bin aufgrund eines Termins nicht rein als er oben war ... *grummel*

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    9. Jetzt die große Frage ... läuft er durch und kommt man da dann irgendwo rein oder dreht er und macht neues ATH ... mal die relevanten Marken abwarten.

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    10. Gewinn erstmal mitgenommen und auf neue Einstiege warten.

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    11. Danke @schuegi. Bleibt nur zu hoffen, dass wir jetzt etwas mehr Klarheit haben. Also ich für meinen Teil schließe mich @nikki an und denke, dass kurzfristig eher die Chancen auf der Unterseite liegen. Im Moment habe ich so viele Gedanken, die ich hier so gerne teilen würde, aber damit würde ich dem einen oder anderen auf die Füße treten. Also lass ich es bleiben.

      Eine Frage habe ich aber trotzdem. Orientieren wir uns hier im Blog eigentlich noch an Robbys Analysen oder hast du das irgendwann abgehakt? Ab und zu postest du ja noch dort.

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    12. Ich warte mit meiner Entscheidung bis zur Aufwärtsbewegung, nachdem der Dax unterhalb 11906 gelaufen ist.

      Es hat sich leider so entwickelt, dass sich der Blog nicht mehr an Robbys Analysen orientiert. Natürlich sind die Analysen oft ähnlich, aber er hat doch zu oft große EDTs am Start und das meist schon nach einer i. Das trade ich nicht. Ich beachte Edts frühestens nach der v, so wie gerade. Daher passt das meist nicht. Ich schaue mir aber noch regelmäßig seine Analysen an.

      Du brauchst Dich nicht zurück halten mit Deinen Gedanken. Hier im Blog herrscht Meinungsfreiheit. :-)

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    13. Sorry, meinte unterhalb 11909.

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    14. Da ist er ja nun brav hingelaufen und meine Indis zeigen jetzt auch erstmal einen Boden an. EW technisch kann ich gerade nicht einordnen, wo wir sind, aber er dürfte jetzt erstmal hochlaufen. Die große Frage ist: wie weit? Und das wird dann entscheiden, wo wir uns generell befinden.

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  4. Wenn man sich im 1min die Struktur ab heute 10:02 Uhr anschaut (Steil up als mögliche i, dann ii mit extrem üx...
    ... dann mal mit dem 14.03. ab 13:25 im 5min vergleicht, könnte einem das Shorten glatt vergehen!

    Noch dazu sehe ich x-Varianten von Dreiecken, unklar in welche Richtung das ausbricht. Die a des Triangles wahlweise:
    Meine rote I als a, meine grüne AW als a oder auch gerne meine grüne X als a

    Also Spaß macht das heute keinen! Im besten Falle noch eine straffe c der II up. Oder nicht dass in meinem großen EDT immer noch die v läuft und gerade die c dieser v startet!

    Würde glatt mal einen kleinen Zwischenlong mit Stop 11:05 starten.

    nikki

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    1. Läuft tatsächlich los. Ich zieh den Stop gleich save unter die 13:08 Kerze, keine TV und wahrscheinlich direkt TP bei +1R.

      Stop war natürlich 12:05 nicht 11:05. nikki

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    2. Keine Ahnung, was das wird. Stop unter 13:28 zum Spread-Ausgleich. nikki

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    3. naja +-0 gegen die Lange Weile. Eigentlich nix fürs Blog, viel zu schnell. Ich mach aus! Bis heute Abend. nikki

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    4. Dreiecke sehe ich auch immer wieder. Grauenvoll.

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    5. Was war das von 13:03 bis 14:20? /steve

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    6. Echt eh! Hatte nicht mal jemand im Blog gefragt, wozu TV? Eben! Damit man ohne TV nicht den Stop zu schnell ranzieht, um save zu sein, dann ausgestopt wird und dann der Markt in die erwartete Richtung rennt. Schade um den Long! Wenigstens schönes Lehrbeispiel. Nikki

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  5. Short-OS - Beide empfohlenen OS oben laufen an und habe auch das doofe gespike heute ausgesessen. Das war der Sinn.

    Beide Linien im 2.Chart von heute sind endlich durch. Spannung!

    Nikki

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    1. Beide OS verdoppelt, jetzt Hälfte raus und Freeride genießen!
      krasse Version: PR3RS6 zu 0,080 (Verfall Freitag!) akt. 0,17
      moderate Version: CE8H3S zu 0,29 akt. 0,60

      nikki

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  6. Siehe DAX Chart von 10:10 - richtig perfekt wäre jetzt noch der Retest der unteren EDT-Linie! Läuft im Kassa bei ca. 12000.

    Geiler Tach!

    nikki

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    1. Mit etwas Glück für die Leute ohne Fahrkarte, war das erst die i der roten III und die ii erledigt den Retest untere EDT-Linie. Wäre aber schon fast zuviel des Guten. Viel Glück!

      nikki

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    2. Da kann man sich wieder den Wolf counten, wo jetzt die ii'en und die iv'en liegen in dem Downer.

      Ziel für eine direkte III (also ohne Zwischen-i) wäre Kassa 11870.

      nikki

      PS.: mich würde interessieren, ob jemand den OS-Tip oben genutzt hat?

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    3. Schön, wie du das formulierst. Genau darauf spekuliere ich jetzt auch. Denke aber, dass er jetzt noch eine Weile hin- und herrödelt.

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  7. DAX aktueller Stand - Siehe Chart von 10:10Uhr oben. Die Fakten:

    Die unteren Linien sind beide gebrochen. ENDLICH! ;-) Long ist für mich damit erstmal endgültig vom Tisch. Das EDT entfaltet mehr und mehr seine Wirkung.

    Aktuell steigt es vom TT nur korrektiv, also waren wir noch nicht unten. (jemand im 1min anderer Meinung?)

    fDAX 161% der roten III liegt bei 11881. Das wäre ein erstes Ziel für die rote III.

    Solange DAX nicht dort war, kann jeder Anstieg nur eine ii der III sein mit idealem Retest der unteren EDT-Linie. Dann würde es richtig(!) down gehen.

    Zeitnahes erreichen der 11881 entschärft die Lage etwas, so kurios das klingt.

    nikki

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    1. Anstieg im 1 Min. geht mit üb in der ii schon impulsiv. Das ist wieder so ein Grenzfall.

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    2. Wer kann das TT impulsiv counten?
      Sehr zu denken gibt mir das letzte Tief, also das TT!
      Wer kann das irgendwie als V counten?
      Wenn das korrektiv ist, dann müssen wir von einer extremen üX ausgehen und es raucht zeitnah richtig ab. Entweder es wäre eine running iv oder eine ii (dann gewaltig)

      nikki

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    3. Du hast ja schon Gedanken eines Ober-Bären. Bleib mal locker. ;-)

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    4. Ich zähle um 17:31 eine 4 als Triangle und die 5 als Impuls, also keine üx.

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    5. Wäre es nicht schon so spät, würde ich jetzt einen Long versuchen mit Stopp am TT.

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    6. 17:31 die e eines running Triangles? Dann ab 17:31 einen Down-Impuls?

      nikki

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    7. Ich habe es jetzt trotzdem riskiert, trotz ON.

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    8. Bin auch mal Long rein Schuegi :), bist nicht alleine

      Oliver

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    9. aber ON bleibe ich nicht

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    10. Mal sehen, wo er um 22 Uhr ist.

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    11. Long könnte funktionieren, aber mir ist das zu heiß.

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    12. sieht nicht gut aus :)

      Oliver

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    13. hmm aber runter geht's auch nicht, ich wird den doch halten

      Oliver

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    14. Bin dabei. Den Down Impuls kann man fertig zählen. Ist aber sehr riskant. Halbes Risiko nur.

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    15. Wenn du beim dow im kassa die hochs verbindest und die Linie nach unten ziehst, erkennst du einen Trendkanal, das hat mir nochmal gesagt halt mal, wenn nicht jetzt wann dann

      Dann mal viel Glueck, bis MORGEN

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    16. wenn dow sich faengt hoffe ich auch dass der dax sich faengt

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    17. Bis morgen. Hoffentlich mit keiner negativen Überraschung. :-)

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    18. @Anonym21. März 2017 um 22:08
      Das sieht aber eher nicht gut für Long aus, egal wie man es anlegt, habe mehrere Linien getestet. /steve
      http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=fa8297-1490134033.png

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    19. [URL=http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=fa8297-1490134033.png][IMG]http://www.bilder-upload.eu/thumb/fa8297-1490134033.png[/IMG][/URL]

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    20. direkt klickbarer Link - wie geht das? Habe es versucht s.o., leider ohne Erfolg. /steve

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    21. Du hast den letzten Teil vergessen.

      Das "Hier klicken" ist dann der Name des Links.

      Am besten die Zeile von oben in Deinen Beitrag kopieren und dann die URL durch Deine URL ersetzen.

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    22. Hallo Steve, ich meinte 21173 mit 21034 verbinden, dann die Linie runter ziehen, dann erkennst du einen trendkanal, das ding ist aber durch

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