Sonntag, 21. Mai 2017

Dax und Dow nach Elliott 5.10

Diskussionen über Einstiege, Ausstiege, EW-Counts etc. für DAX und Dow.

Anhand des Counts nach Elliott können Intraday Handelsideen diskutiert werden. Alternative Counts aller Nutzer des Blogs sind aber für eine erweiterte Diskussion oder Meinungsaustausch immer erwünscht. Einstiegsmöglichkeiten sind dabei natürlich von besonderem Interesse.

Disclaimer:
Die diskutierten Tradingstrategien und Handelsideen stellen keine Handlungsempfehlungen dar. Es gelten die aufgeführten Nutzungshinweise.

DAX:

Nachfolgend ist der 15-Minutencount seit der grünen 2 aus dem längerfristigen Count dargestellt:

Der Dax befindet sich seit 2 Wochen in der gelben iv der hellgrünen 3 aus dem längerfristigen Count. Das entspricht in etwa der Zeitdauer der gelben ii. Es könnte nun also zeitnah die gelbe v starten. Dies könnte bereits erfolgt sein, oder der Dax startet noch eine weitere c/y down (rote Alt.c/y). Die y könnte dabei auch ein Triangle werden, was der Dax in diesem Jahr häufiger schon gebastelt hat. In diesem Fall könnte der Dax sogar mit einem korrektiven Tief die gelbe iv beenden.

Blauer Pfad:
Die grüne 2 wurde als Doppelflat) bei 11849 abgeschlossen. Seitdem befindet sich der Dax in einem Aufwärtsimpuls (grüne 3). Hierin ist bereits die gelbe i bei 12386, die gelbe ii bei 11940 und die gelbe iii bei 12873 abgeschlossen (OW L&S Indi war sogar über 12900). Der Dax befindet sich also jetzt in der gelben iv, Das Idealziel der grünen 3 liegt bei 12768 (161er der 1) und ist damit schon abgearbeitet. MOB des Counts ist die 12386.

Impuls MOB:
Die MOB ist  die allerletzte MOB für eine impulsive Auflösung des Rumgeeiers seit Jahresbeginn. Wird diese MOB gebrochen, muss davon ausgegangen werden, dass der Dax irgendeinen Abschluss gebastelt hat, der schwer erkennbar ist . Es sei denn, es ist bis dahin ein vollständiger Impuls zählbar.

Der längerfristige Count ist unter "DAX längerfristig" zu finden.

Zum Trading:
Die gelbe iv befindet sich gerade erst am 38er RT in der 24h Indikation. Das heisst, noch gibt es für mich keinen Anlass, ein Short Szenario zu betrachten. Alles noch im grünen Bereich. Auch die graue c ist erst ziemlich genau an der 161er Ausdehnung der grauen a, was ein häufig angelaufenes Ziel der c in einem Flat ist. Dabei ist auch immer noch eine kurze y als Abschluss möglich. Es kann sogar die rote Alt.b/x überschiessen. Also Long Einstiegsmöglichkeiten nicht verpassen. 

Erst bei Bruch der MOB der gelben iv werde ich Short und Long Varianten betrachten. Bei Bruch der Impuls MOB fällt dann die Long Variante weg.

                                                                                                                                                                                                                        

Klickbare Links:
User, die ihren Count als klickbaren Link in den Kommentaren einfügen möchten, können das wie folgt machen:

<a href="http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=e61513-1489662431.png">Hier klicken</a>

Dadurch wird die Betrachtung des Counts für mobile User stark vereinfacht. Ich lasse die obige Zeile in Zukunft in den Posts immer stehen, damit sie per copy/paste möglichst einfach verwendet werden kann.

Mit einem Rechtsklick können diese Links in einem neuen Tab geöffnet werden.

47 Kommentare:

  1. * EW-Trade 5 von 10 (nikki) fDAX
    * Übungs- und Beispiel Trade, keine Handelsempfehlung!
    ==============================
    Historie: Trade01 -1R, Trade02 0R(Cancel), Trade03 0R(VKmanuell), Trade04 -1R

    EW-Setup:
    ------------------------------
    Setup...: Short in eine Welle v down nach Ende der laufenden iv.
    (oder sogar 3/c down nach Ende der laufenden 2/b)
    Einstieg: 38er RT und 50er RT der Welle iv/2b (Gesamtstrecke von ATH)
    Stop....: ATH (Start mögliche 1)
    Risiko.1: Es kann bereits seit TT 18.05. die erwartete Welle 5 up laufen.
    Risiko.2: Die v down kann kurz werden (TT 18.05. -1) und dann hart in die 5 up kontern.
    Hinweis1: Als Stop geht nur ATH, da es aktuell auch eine 2/b sein kann
    Hinweis2: Kein gutes CRV, da min.Ziel < Stop

    Trading-Setup
    ------------------------------
    Short in Welle v/3c down
    EK1: direkt ab/über 38er RT 0,5R
    EK2: direkt ab/über 50er RT 0,5R
    SL : ATH (Start mögliche(!) Welle 1a down)
    TV: bei +1R + schnell SLsave!
    konkret: TT 18.05. -1 sofort SLsave
    Mischkurs: 12646, Stop 12840, 1R=194p

    nikki

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    1. Ich hole den letzten aktiven Trade nochmal rüber.
      2. TeilPosi laut Setup am 50er RT läuft, Mischkurs 12646

      Noch kurz zur Erklärung:
      Das Setup ist nicht ideal, es dient aber zu einem Short-Einstieg mit der Möglichkeit(!) zu etwas längerem. Ein "Fuss in der Tür Trade". Daher ist zeitiger SL save sehr wichtig. Ein paralleler Long-Trade kann gegebenfalls noch angesagt werden, denn Haupt-Variante ist immer noch eine laufende IV, dann Vup.

      Folgende Konkretisierung zum Trade ist daher nötig:
      Anstelle "schnell SLsave!"
      machen wir es konkreter: "bei TT 18.05. -1 sofort SLsave

      nikki

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  2. DAX CountDown Welle Vier - noch min. -4 Tage, ideal 1 Tage, max. 34 Tage

    Den CountDown haben wir etwas vernachlässigt. Entgegen der allgemeinen Erwartungen vor 10 Tagen, folgten eben doch keine zeitnahen direkten Hochs, sondern die IV wurde so zäh, wie seit dem "Fingernägelkau"-Chart vom Stichwahl-WoE projiziert. Aktuell wäre die Zeitausdehnung dann aber langsam "hübsch" und genügend. MM fehlt trotzdem noch min. ein Tief (oder mehr).

    nikki

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    1. Die nächsten Tage komme ich eher kaum zum live Kommentieren, das kommt dem Grundgedanken "entspannte Mittelfristige Trades" der Muster-Tradeserie aber eher entgegen. Eventuell ergibt sich ab dem nächsten Tief noch ein Long-Setup, aber erstmal abwarten.

      nikki

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  3. Der Dax scheint sich für die rote Alt.c/y entschieden zu haben.

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    1. woran ist dies zu erkennen?

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    2. Ich kann den Anstieg nicht mehr impulsiv zählen, den Downer aber schon. Damit sollte entweder die rote Alt.b/x noch laufen oder schon die rote Alt.c/y. Die gelbe v up denke ich aber nicht.

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  4. Dax scheint aber nicht impulsiv zu fallen

    Christian

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    1. Das kann ein i,ii,i,ii eines Impulses werden.

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    2. aber auch ein Impuls up

      Christian

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    3. Eine C-Welle Up: Mindestziel 12685 (FDAX) 100er Ziel 12759 (FDAX)

      wäre denkbar.

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    4. Ja. Wahrscheinlich läuft dann noch die rote Alt.b/x. Die hat ja auch noch Platz und je höher sie läuft, umso besser.

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    5. Aber noch ist eine laufende c down nicht ganz vom Tisch. Die MOB ist oberhalb der 10:30 Uhr Kerze.

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    6. Es läuft die C-Welle. Mal sehen wie weit es geht.

      Bei 12710 befindet sich das 61er RT vom ATH zum letzten Verlaufstief

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    7. Eine C kann ich eigentlich nicht erkennen.

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    8. Ich spreche von dieser c/y die eventuell eine 2/b abschließen könnte.

      Zum Chart

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  5. Wie siehst du die Lage jetzt rote alt b/x fertig ?

    Christian

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    1. Fertig zählen kann ich die b/x nicht. Fertig sein kann si eaber trotzdem. Ist halt ne b.

      Seit dem Tief vom 18.5. zähle ich nur korrektive Muster. Das kann dann alles Mögliche sein. Ich favorisiere eine a am Hoch vom 22.5. und seitdem eine laufende b mit üb.

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    2. Das wäre dann jetzt die c der b der roten Alt.b/x.

      Risiko: Es kann auch die rote Alt.c/y sein.

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    3. Hi Schuegi, schau dir mal den Kurzfrist unter dem Aspekt Triangel an.
      Ein EDT kann das nicht werden.
      Habe das mal im Hinterkopf, könnte ab sofort zur 1 Down laufen

      Immer unter dem Gesichtspunkt, LDT sind wenn überhaupt, dann nur im Kurzfrist ein Thema

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    4. Bild weißt du wo, würde zu ner impusiven c Down passen

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    5. Ne, LDT zähle ich nur im Nachhinein, wenn kein anderer Count geht.

      Warum kann das kein EDT werden?

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    6. Weil die Downmoves sehr impulsiv aussehen
      Ansonsten hätte ich auch eher an eine c-EDT gedacht.
      So könnte es die i einer c werden
      Aber wir du schon schreibst - darauf setzen eher lieber nicht :-)

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  6. DAX - Elend! Elendig! Am Elendigsten! ;-)
    Welch FURCHTBAREER! Scheixx!!! Da kann man nur froh sein, wenn man über den Tag was besseres zu tun hat!

    Eigentlich ist jede Zeile zu schade. Short Setup oben steht, aktuell würde ich auf b/2 tippen.

    Sollte das immer noch eine IV sein, dann hat das Ding noch max. 32 Tage Zeit. War mir von Beginn an klar, dass das wieder ätzend wird.

    nikki

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    1. Man könnte das ATH auch als 1 seit 20.4. zählen (1 der V) und das derzeitige Rödelgelumpe als 2.
      Das wäre mein bevorzugtes Szenario
      Knapp vor oben V fertig und jetzt mit mindestens 700 Down zur übergeordneten iV

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    2. DAX 1,2-i,ii - ja, das wäre möglich! Aktuell können wir oben fertig sein und bis 10500 fallen, wir können auch nur in einer von X Vieren rödeln, oder eben bereits in einer ii einer Fünf up - vertrackt!

      Ich mache heute Abend mal einen Count dazu (wenn ich Zeit finde), wo das ganze Varianten-Debakel übersichtlich dargestellt ist.

      Mit Begründung für meine Short-Idee oben.

      Hat jemand Interesse daran? Sonst kann ich es mir nämlich sparen...

      nikki

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    3. @nikki
      Auf alle Fälle habe ich daran Interesse!

      helmholtz

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    4. Natürlich haben wir Interesse daran Nikki ... DANKE schon mal für deinen Input...

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    5. Na klar, großes Interesse!!!
      Wenn's im Dax und DJ so runtergehen sollte, dürfte Gold ziemlich steigen, sehe da momentan Ziele 1.300 bis 1.350, da lässt sich mit CFD's einiges draus machen. :-) /steve

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  7. Wenn wir uns tatsächlich in einer b eines Flats befinden, kann diese b alleine schon eine halbe Ewigkeit dauern. Die a dauerte etwa 8 Handelstage, die b erst 3.

    Man kann bisher aber an jedem neuen Hoch ganz gut Short reinkommen, wenn man für den ultrakurzfristigen Handel die nötige Zeit hat. So konnte man bisher ganz gute Punkte machen. Eventuell läuft dann irgendwann auch eine Restposi bis zum Tief vom 18.5. durch.

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  8. @Nikki
    Charts sind immer gut

    @Schuegi
    Ich counte dat Janze bevorzugt als WXY in einer Unter-2 mit W für deine A, was prinzipiell wohl wurscht is.
    Nein, nicht ganz, denn eine Y ist keine imulsive C
    Mir ist das rauf und runter einfach zu korrektiv.
    Einen abschließenden Downimpuls vermag ich bislang immer noch nicht zu erkennen, also dürften wir wohl noch in der X Up laufen

    Lirius

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  9. So ne Bullenkacke sieht Mann selten
    Diesen Mist gebe ich mir nicht

    Schönen Abend

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  10. Die Aussichten für den Dax für die nächsten Tage sehen nicht gerade spektakulär aus, die Aussichten für das Wetter sind da schon besser. Daher werde ich mal ein schönes langes börsenfreies Wochenende machen.

    Bis Sonntag.

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  11. DAX - oben fertig? Short 10500? Oder Long, long, long???
    =====================================

    Die Situation ist aktuell vertrackt und EW stößt hier deutlich an seine Grenzen - wie immer in den oberen Bereichen, wenn die Vieren beginnen und die Fünfen enden. Nur im 1min/5min ist aktuell etwas zu holen.

    Spätestens seit der blauen ii (siehe Chart unten) hatte man dank EW einen Mega-fetten Long-Lauf - eine "Dreier-Party"! Solche impulsiven Bewegungen zu erkennen und dabei klare Stops/MoBs zu liefern - dafür ist EW einfach unschlagbar...

    ... aber irgendwann kommt jede Party in den "Frühen-Morgen-Bereich", wenn "besoffene 4'en" nur noch labern und die Party sich irgendwie festfrisst. Die Party kann jederzeit enden, kann aber auch noch bis Mittags gehen. Entweder man trinkt einfach weiter, oder geht heim, oder muss später kotzen ;-)

    EW ist halt wie im richtigen Leben! ;-)

    DAX Count - Top oder Flop (10500) - Hier klicken

    Im Chart sind meine Haupt-Varianten durchgelabelt und DIE Hauptvariante ist wie immer dunkel dargestellt. Im Chart findet sich auch die Begründung für eine 40% Short-Chance bis ca. 10500. Der Chart zeigt sehr gut die vielen Fragen, die aktuell im großen Bild bestehen und EW-typisch sind. Einziger fester Anhaltspunkt bleibt die rote Mob, die Long in Short trennt.

    Muss man nicht kommentieren - wenn es Fragen gibt, bitte fragen!

    nikki

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    1. Für mich ist dieser Chart der Start in die Sommer-Pause!

      Denn selbst wenn es aktuell "nur" eine rote iv in der V ist, kann nach einem knappen weiteren ATH+1 oben Schluss sein. Und die rote iv kann sich noch eeeewig ziehen...

      ... und wenn tatsächlich eine CY bis 10500 läuft, muss diese nichtmal impulsiv starten (als Y) und wird ebenfalls komplett Scheixxe aussehen (siehe ab April 2015) . Keine besonderen Trading-Perspektiven für die nächsten Tage und Wochen!

      Das Short-Setup oben läuft, sollte ich noch irgendetwas mit Long sehen, werde ich noch ein Setup06 aufsetzen. Tipp: Das Short-Setup oben am besten mit einem KO-Zerti nachbilden, KO=Stop=ATH. Das läßt einen ruhiger und ohne Finanzierungskosten schlafen!

      Um es klar auszudrücken: EINEN SCHÖNEN SOMMER @all!

      nikki, durden, ahni ;-)

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    2. Hallo nikki,
      aus deinen letzten Worten interpretiere ich eine längere, beitragslose Zeit. Das kann ich aufgrund der aktuell nervigen Seitwärtsphase durchaus nachvollziehen, wäre aber sehr schade für diesen Blog.
      Ich wünsche dir bis dahin eine wunderschöne Zeit und lass dann doch bitte ab und zu mal von dir hören!
      Und natürlich: Herzlichen Dank für deine zahllosen Beiträge und Charts!

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    3. Das hatten wir schon auf der cues-Seite :-)
      Große Ansagen, es funktioniert nicht -> Abschied in die große Pause.
      TheTick

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  12. Der Verlauf ab TH sieht impulsiv aus. Es könnte die c/y der gelben iv gestartet sein. In Schuegis Chart müsste das die rote Alt c/y sein) Mindestziel 12500.

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    1. Könnte aber auch die Welle 1 der 5 aus AT´s Szenario sein.


      Hier klicken

      helmholtz

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  13. Antworten
    1. Ja. :) Es tut sich nicht viel.

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    2. AT's Count scheint auch nicht so richtig zu funktionieren
      zumindest die blaue a kann man nicht fertig zählen

      Christian

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    3. @Christian
      Ich denke wir sind bei AT´s Count entweder noch in der grünen 4 oder wickeln gerade die grüne 5 ab.
      helmholtz

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  14. @TheTick - Solche unbegründeten Aussagen ärgern mich offen gesagt immer etwas. Es wäre produktiver, wenn Du die konkrete Ansage, bzw. Count von damals nennen würdest, dann könnte man gerne diskutieren, wo der Fehler lag. Lernt man ja auch was bei...

    Meine letzte Ansage bei cues vor ca. 2 Jahren war folgender Chart (alt-Leser werden ihn kennen):

    DAX 2015 - monatelang komplexe B? - Hier klicken

    Meine Begründung für die angekündigte lange Pause war damals u.a. (siehe im Chart!):

    "... monatelang komplexer DAX"
    und rot(!) unten:
    "Test Kanal"

    Naja, 2 Jahre später:

    Wie lief der DAX 2 Jahre lang seit 2015? Komplex?
    Welche Linie wurde zweimal fast exakt getestet?


    @Yogi - ich werde zunindest Setup05 noch beobachten sowie kommentieren und sicher hin und wieder reinsehen!

    nikki

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  15. Eigentlich wollte ich nur nochmals daran erinnern, vorm WoE eventuelle CFD-Posis aus Setup05 oben in ein KO-Zerti zu tauschen (wer noch nicht hat). Ich sehe die Gefahr von Gaps in jede Richtung.

    Da das Setup bereits im Gewinn ist, könnte man sogar KO=Mischkurs nehmen (also save) und sich nächste Woche im Fall der Fälle einen neuen Einstand suchen. Dieses Handling gehört dann aber nicht zu diesem Setup und wäre individuell.

    nikki

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