Sonntag, 8. Oktober 2017

Dax und Dow nach Elliott 10.2

Diskussionen über Einstiege, Ausstiege, EW-Counts etc. für DAX und Dow.

Anhand des Counts nach Elliott können Intraday aber auch längerfristige Handelsideen diskutiert werden. Alternative Counts aller Nutzer des Blogs sind aber für eine erweiterte Diskussion oder Meinungsaustausch immer erwünscht. Einstiegsmöglichkeiten sind dabei natürlich von besonderem Interesse.

Disclaimer:
Die diskutierten Tradingstrategien und Handelsideen stellen keine Handlungsempfehlungen dar. Es gelten die aufgeführten Nutzungshinweise.

Nachfolgend ist der 15-Minutencount seit dem Augusttief dargestellt:

Wie schon unter der Woche gepostet, gibt es mehrere Impulszählungen, die das Ende dieses Impulses schwer bestimmbar machen. Das ist aber eigentlich immer so. Daher werde ich auch niemals verstehen, wenn woanders schon mal geschrieben wird: "Es fehlt noch eine 4." Das sind oft auch die letzten Worte eines EW-lers. Aber egal. Man kann hier sogar locker noch weitere iv-en als dargestellt unterbringen, man kann aber auch schon fertig zählen. Das macht das ganze so schwierig und das ist der Grund, warum ich immer schreibe, dass man das Ende eines Impulses nicht erraten, sondern eine Gegenbewegung abwarten soll. Da aber sowieso nur eine 2 oder B down erwartet wird, sollte man eh nicht auf Shorts spekulieren. Longs gehen in dieser Phase leider meist nur im 1-Minuten.

Dargestellt sind hier 2 unterschiedliche Impulse. Die Alt.-Variante wird aktiviert, wenn die 13043 erreicht wird. Ab dieser Marle ist eine gedehnte grüne Alt.v zählbar.

Hauptvariante:
Der Dax befindet sich in der roten c der blauen Y aus dem längerfristigen Count. In dieser roten c läuft die gelbe 1 als Impuls seit 11867. Die gelbe 1 befindet sich in ihrer hellblauen v.

Nebenvariante:
Der Impuls befindet sich erst in der grünen Alt.v.

                                                                                                                                                                                                                     

Klickbare Links:

User, die ihren Count als klickbaren Link in den Kommentaren einfügen möchten, können das wie folgt machen:

<a href="http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=e61513-1489662431.png">Hier klicken</a>


Dadurch wird die Betrachtung des Counts für mobile User stark vereinfacht. Ich lasse die obige Zeile in Zukunft in den Posts immer stehen, damit sie per copy/paste möglichst einfach verwendet werden kann.

Mit einem Rechtsklick können diese Links in einem neuen Tab geöffnet werden.

43 Kommentare:

  1. Viel gibt es heute nicht zu schreiben. Vielleicht werden aber jetzt endlich die 12900 für die blaue iv angesteuert.

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  2. Huhu, lebe auch noch (trotz sehr viel Arbeit). Gerade mal auf Guidants geschaut und total verwirrt gewesen. Das Senti ist auf -100 oO ... Das habe ich auch noch nicht gesehen!

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  3. Einfach nur grausam. Seit einer Woche dümpelt der Dax jetzt auf dem selben Niveau um. Es lässt sich nicht mal die letzte v genau bestimmen. Zählen sinnlos. Aus Gründen der Zeitdauer sollte eigentlich schon die blaue v laufen. Kommt aber noch ein Tief, ist der Count sehr fraglich und muss umgecountet werden. Auch die untere Eindämmungslinie wäre dann gebrochen.

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  4. Ist es möglich, daß der Dax sich in einem EDT befindet und derzeit in einer roten 3 oder 4?
    Was haltet Ihr von der Zählung?

    Hier klicken

    Helmholtz

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    1. Korrektur!
      Da die rote 2 mehr als 61,8% korrigieren würde, was in einem edt nicht sein darf, wäre die 1 eine Spitze davor anzusetzen. Die rote 3 dürfte m.E. noch laufen.
      Helmholtz

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    2. Sieht so aus, als würde sich die Frage gerade erledigen.

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    3. Obwohl. Das kann auch als Thrust gewertet werden.

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    4. Oder mit dem ATH die rote 3 fertig wurde und jetzt die Überschneidung der eingezeichneten 1 mit der 4 jetzt stattgefunden hat. Wäre dann aber ein expandierendes EDT.
      Helmholtz

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    5. Oder so. Dann müsste er nächste Woche aber noch zur 13080 hoch (v länger iii).

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  5. Als Hinweis eben wo anders gefunden

    https://www.pic-upload.de/view-34088722/daxmonat.png.html

    so was durchschlägt der nicht mal eben, ich werde das als short nutzen

    Oliver

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  6. Immer wieder faszinierend: Da wird der DAX in den letzten Handelsminuten im XETRA noch schnell unter die 13000 abverkauft. Warum, frage ich mich. Ist ein Wochenschluss über 13000 wie eine erklommene, besiegte Marke zu sehen, weil es dann nächste Woche grenzenlos steigen kann? Und ist nun psychologisch eine Hemmschwelle da?
    Und vor allem: Wie kommt es zu diesem Verlauf. Ist das Massenpsychologie oder von einem/wenigen Player(n) bewusst herbeigeführt?
    Oder doch nur ein Querschnitt/Durchschnitt des Handelstages?
    Find ich sehr spannend diese Fragen.

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    1. Sag bescheid, wenn Du auf diese Fragen Antworten gefunden hast. ;-)

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    2. Mach ich :-)

      Ansonsten gibt es leider nichts Spannendes zu vermelden.
      AT's Count läuft wie auf Schienen, und dazu einen Begleittext zu schreiben, erspare ich mir momentan.
      Danke für deinen untenstehenden Count!

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  7. Da die Strukturen der letzten Woche nicht gerade sauber waren, kann man nur vermuten, in welcher v wir gerade sind. Daher heute nur ein Detailcount und kein neuer Post. Der obige ist noch aktuell:

    Hier klicken

    Ich nehme die blaue iv bei 12907 an, auch wenn das 23er RT knapp verfehlt wurde. Auch wenn ich kein Freund von EDTs bin, vermute ich seitdem ein laufendes expanding EDT in der blauen v. Ich kann mir hier einfach keine Auffächerung in der v mit übs vorstellen, da der Dax sehr unsauber in der letzten Woche rumdümpelte, als hätte er ohne Rücklauf keine Kraft für einen weiteren starken Anstieg.

    Das exp. EDT befindet sich bereits in der v. Diese v müsste noch hoch zur 13080, damit sie länger ist als die iii. Es springt einem dafür sofort der Schnittpunkt mit der oberen Eindämmungslinie für dieses Ziel ins Gesicht. Das wäre Dienstag morgen dann so weit. Ab da könnte der Dax wieder etwas fallen. Er hätte dann auch die 13043 erreicht, die den Alt. Count aktiviert.

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    1. Die untere Eindämmungslinie des beschriebenen EDTs ist durch. Falls es wirklich ein EDT wird, befindet es sich wohl noch in der iv. Es kann aber auch ein sehr krummes bereits fertig gezählt werden.

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    2. Das heutige TT kann die iv des EDTs sein. MOB ist die 12923. Das neue Mindesziel der v wäre 13082.

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    3. Die 13082 sind erreicht. Das EDT ist jetzt fertig zählbar, kann aber auch noch ein Stück nach oben bis kurz über die Eindämmungslinie. Es kann allerdings auch schon die gelbe 2/B oder die graue Alt.iv laufen.

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    4. Das vor 4 Tagen vermutete EDT ist eingetroffen und wohl wirklich fertig. Der Alt. Count wurde ebenfalls aktiviert. Der Rücklauf reicht auch schon für die graue Alt.iv aus. Falls wir uns in der gelben 2 befinden, kann diese ein paar Wochen andauern.

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  8. DAX 14000 oder mehr? Oder bald Ende Gelände?
    =============================================
    Eigentlich lautet seit 2011 die Frage der Fragen:

    "Läuft der DAX seit 2011 in einem Impuls als große (letzten) Welle 5?
    Oder läuft der DAX korrektiv als Überschiesser einer 4?"

    Nach den "EW-Philosophischen" ;-) Betrachtungen zur Akzeptanz von "häßlichen" Impulsen habe ich in dne letzten Beiträgen die Konsequenzen für den Langfrist-Count erläutert. Siehe "Dax und Dow nach Elliott 10.1". Dort findet sich auch der aktuelle Langfrist-Chart seit 1950.

    Ich bringe heute am späten Abend noch eine impulsive Count-Variante, die ATs Mega-Impuls etwas entschärft und die sogar einen sehr baldigen oberen Abschluss ermöglichen würde!

    Vorher sollten sich interessierte Waver zum besseren Verständnis einen "uralten" cues-Artikel von mir "reinziehen", in dem ich diese immer wiederkehrende Problematik bereits vor über 2 Jahren erläuterte:

    DAX - seit 2011 Impuls oder Korrektur? - Hier klicken

    Bis heute Abend!

    nikki

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    1. Hier der Chart:

      Aktuell eine Variante von vielen, die nur zeigt, wie komplex der DAX aktuell ist:

      DAX - Impulsvariante - Hier klicken

      Auch Impulsiv muss es also nicht gleich ATs Extrem-up-Version werden.

      nikki

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    2. Hallo Nikki, danke für den Chart. Hat nicht AT die gleiche Zählung als Alternative? Er spricht von einer grauen V als Alternative zur grünen 1...
      LG Dave

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    3. @Dave - nein, mein Chart will etwas anderes aufzeigen.

      AT meint mit seiner grauen V als Alternative zur seiner grünen 1 in etwa folgendes: Es ist nicht sicher, ob die gesamte graue V bereits beendet wird, oder ob es erst die (grüne) 1 dieser grauen V wird - sprich - ob die graue V insgesamt noch viel, viel länger wird (als grüne 12345).

      ATs graue V ist hier in seinem Gesamt-Count ersichtlich:

      ATs Mega-Impuls - Hier klicken

      Öffne Dir mal meinen Chart oben und ATs Variante nebeneinander in 2 TABs....

      nikki

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    4. Du siehst, dass AT seit 2011 (Ende des Triangles als große 4) sehr viele Wellen 1 countet - insgesamt 6 bis 2015. Das heißt, wir sind seit dem Tief 2016 erst in einer 3 der 3 der 3 der 3 der 3 der 3... Die übergeordnete große 5 seit 2011 wird also noch sehr, seeeehr lang, weil noch nichtmal die erste 3 davon fertig ist. (AT stellt aktuell nur die Frage, ob die "kleine" graue v schon fertig ist, oder erst richtig losgeht.)

      So, nun wechsle zum TAB mit meinem Count:

      Das wäre eine(!) mögliche Alternative zu AT: Mit den ersten beiden 1,2'ern 2012 gehe ich noch mit. Aber dann kann man auch schon viel eher die ersten 3en fertig counten, so dass im alten ATH bereits eine der Haupt-Dreien fertig sein könnte. Es kann also sein, dass mit einem der nächsten Hochs die komplette übergeordnete große Major-5 fertig wird, oder dann zumindest nur noch eine Unter-5 dieser Major-5 fehlt.

      Wie gesagt: am besten beide Count nebeneinander öffnen und mal mitcounten.

      nikki

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    5. Danke, nikki!
      Das ist nochmals sehr bildlich und gut erklärt dargestellt und vor allem sehr informativ.
      Und es zeigt (mir), dass selbst ein Impuls mit sehr unterschiedlicher Wahrnehmung gezählt werden kann und man erst relativ spät nach Endes des Impulses weiß, wie er korrekt gezählt werden muss(te) :-)

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    6. Alles klar, Nikki! Mit deiner exzellenten Erklärung hab ichs verstanden. ;-)
      Also wirklich spannende Zeiten gerade...
      LG Dave

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  9. Guten Morgen, danke für die aktuellen charts und Erläuterungen. Der Dax hat so ziemlich 1140 pkte gemacht, bis auf wenige Punkte Abweichung wie in der vorherigen Symmetriewelle Frühsommer 2015.
    Ähnliches Fraktal in 2014 mit anderer Punkteausdehnung, kurz neues Hoch und dann richtig runter im Herbst14.

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  10. Hallo nikki!
    Mich würde mal interessieren wie Du das Thema Zinsen siehst. Also die Großwetterlage. Wo befinden wir uns wellentechnisch da Deiner Ansicht nach? Hast Du da vom Bund-Future oder dgl. eine Zählung?
    Helmholtz

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    1. kann ich Dir leider nichts gescheites Antworten, da ich aktuell aus zeitgründen nur DAX und DJIA verfolge. nikki

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  11. Falls eine Major 5 bald fertig wird, was wäre denn dann die Folge? Ein Crash und Bärenmarkt wie 1929?

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    1. Das wäre der aktualisierte Langfrist dazu (Du siehst oben, die gleiche Frage stand bereits vor Jahren zur Debatte):

      http://www.bilderload.com/daten/daxlangfristneuZED7E.jpg

      Wie immer ist die Frage, in welcher 5 wir wären. Der letzten?
      Wie immer ist die Frage, wie hoch diese 5 noch läuft.
      Folgt eine 4 oder sogar eine 2, dann wäre DAX 8000, 4000, 2000 denkbar. Wann? keine Ahnung! Von welchem oberen Level? Keine Ahnung! Muss man leider so sagen...

      nikki

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    2. Respekt! Ist es also wirklich „vergleichsweise sicher“ nach EW, dass der DAX irgendwann nochmal auf 4000 oder sogar 2000 Punkte fällt, dass nur nicht klar ist, wann das passieren wird? Das wäre für Buy ans Hold ja nicht so schön. Über welche möglichen Zeiträume redest du denn dann? 2 Jahre? 5 Jahre? 10 Jahre? In denen dieses Ereignis eintreten kann?

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    3. Das mit dem "sicher" habe ich mir lange abgewöhnt. ;-)
      Selbst eine Major-2 "muss" nur runter ans 23er RT (wenns krass kommt)

      nikki

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  12. Der Dow, oder besser gesagt die Amis, sind einfach nur der Knüller. Wie lange spielen die dieses Spiel wohl noch?

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    1. DJIA - vorläufiges Ziel

      DJIA - Zielbereich - Hier klicken

      Dass der DOW wesentlich besser läuft und der DAX dagegen geradezu Zeitverschwendung ist, schreibe ich ja schon, seitdem ich hier im Blog poste...

      Wie weit die Fünf noch als Bonus trägt wird spannend.

      nikki

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    2. von ca. 21000 im Chart oben bis aktuell ca. 23000 waren 2000 Punkte. nikki

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  13. Ich wiederhole mich ungern, aber der obige Count ist immer noch aktuell. Der Alt. Count wurde aktiviert. Der Rücklauf reicht schon für die graue Alt.iv aus. Falls wir uns in der gelben 2/B befinden, kann diese ein paar Wochen andauern. Tolle Aussichten. :-(

    Langweiliger als in den letzten beiden Wochen geht es wirklich nicht. Gähn.

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