Anhand des Counts nach Elliott können Intraday aber auch längerfristige Handelsideen diskutiert werden. Alternative Counts aller Nutzer des Blogs sind aber für eine erweiterte Diskussion oder Meinungsaustausch immer erwünscht. Einstiegsmöglichkeiten sind dabei natürlich von besonderem Interesse.
Disclaimer:
Die diskutierten Tradingstrategien und Handelsideen stellen keine Handlungsempfehlungen dar. Es gelten die aufgeführten Nutzungshinweise.
Nachfolgend ist der 5-Minutencount seit dem Augusttief dargestellt:
Der Dax sieht zwar seit einigen Wochen sehr bullisch aus, aber dennoch bleibt ein Abdrehen nach unten weiter unter Beobachtung. Die Aufwärtsbewegung lässt sich nämlich wunderbar auch als Triplezigzag zählen. Favorisiert ist allerdings der Impulscount.
Hauptvariante:
Der Dax befindet sich in der roten c der blauen Y aus dem längerfristigen Count. In dieser roten c läuft die gelbe 1 als Impuls seit 11867. Die gelbe 1 befindet sich in ihrer hellblauen v. In dieser hellblauen v fehlen noch einige Unter-iv-er.
Nebenvariante:
Der Dax befindet sich in der grauen Alt.b der roten Alt.b aus dem längerfristigen Count. Diese graue Alt.b bildet ein Triplezigzag und befindet sich in der roten Alt.z in obigem Count. Diese Alt.z bfindet sich bereits in der c. Es fehlt nur noch eine Unter-iv. Die anschließende Alt.C muss unter die 11800.Klickbare Links:
User, die ihren Count als klickbaren Link in den Kommentaren einfügen möchten, können das wie folgt machen:
<a href="http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=e61513-1489662431.png">Hier klicken</a>
Dadurch wird die Betrachtung des Counts für mobile User stark vereinfacht. Ich lasse die obige Zeile in Zukunft in den Posts immer stehen, damit sie per copy/paste möglichst einfach verwendet werden kann.
Mit einem Rechtsklick können diese Links in einem neuen Tab geöffnet werden.
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Hi Leute,
AntwortenLöscheneine allerletzte Marke für eine mögliche laufende B up wäre für mich die 12.896 (wurde heute schon relativ genau erreicht). Das wäre das c = 2,61*a Ziel für die a am 01. September und die b am 05. September. Allerdings habe ich mich hier in letzter Zeit mit Schreiben zurück gehalten, weil ich die Strukturen weiterhin sehr unsauber finde.
Daher: für einen möglichen Short-Versuch hier einen Bruch des TT abwarten und auch nur halbe Size, da das Szenario höchstens 20% Wahscheinlichkeit hat.
LG Murmelkopf
-0,5 R und ich bleib erstmal wieder flat.
LöschenGW an alle, die irgendwo long rein gekommen sind und sich trotz der Muster (mMn unsauberer Start) getraut haben, zu halten. Chapeau für den impulsiven Count, Schuegi :)
LG Murmelkopf
Der Rücklauf reicht für eine erste iv.
AntwortenLöschenMit dem nächsten Hoch kann die rote Alt.z fertig gezählt werden. Viel höher darf der Dax in diesem Count jedoch nicht, da die c der roten Alt.z schon nahe an der maximalen Ausdehnung von 161% in einem Zigzag gelaufen ist. Dort könnte also ein Indiz für den weiteren Verlauf entstehen.
LöschenAktuell könnte man am 50er RT der Aufwärtsbewegung seit 15:25 Uhr einen Long wagen.
Hm, kommt wohl nicht mehr zum 50er.
LöschenSchade, wär ein schöner Trade geworden.
LöschenNaja, das Hoch ist schon mal da, aber viel mehr läßt sich nicht sagen. Es sieht aber eher nach laufender hellblauer v aus und nicht nach roter Alt.z.
LöschenDer EW-ler schaut ja ständig nach einem Count, der gegen ihn laufen kann. Daher hier nochmal ein Detailcount der roten Alt.z. als Zigzag, in dem die Ausdehnung der Alt.c ziemlich genau am 161er erstmal halt gemacht hat. Daher ist für mich das Triplezigzag immer noch möglich. Wenn jetzt aber noch drei bis vier Hochs im Rahmen der hellblauen v kommen, werde ich den Count löschen und erwarte dann definitiv die gelbe 2. Ansonsten ist die Alt.C noch im Rennen.
AntwortenLöschenHier klicken
Das heutige TT reicht für die nächste iv. Das müsste jetzt die gelbe sein..
AntwortenLöschendie letzte iv ?
LöschenOliver
Das weiß man nie so genau. Wenn der Count stimmt, fehlt noch die blaue. Aber erstmal muss er ein neues Hoch machen.
LöschenJetzt Achtung. Nich mehr einfach ohne Signal longen. Nach obigem Count fehlt zwar noch eine v, aber es gibt natürlich auch einen Count, der schon fertig zählbar ist. Es gibt aber natürlich auch Counts, in denen es noch eine ganze Weile weiter hoch gehen kann. Also jetzt erstmal abwarten.
LöschenDAX - ATH! Zweifelhafte Impulse setzen sich durch - EW-Alarm!
AntwortenLöschenBis zu dem Punkt wollte ich mich noch zurückhalten, obwohl ich schon die letzten Tage heimlich vom Marzipan genascht habe ;-)
Mittlerweile sind eh alle zu ATs Impuls-Count übergelaufen. Ich hielt den in der Vergangenheit mit 50:50 immer für eine starke Alternative ab 118xx. Bleibt also die 2 abzuwarten. Counttechnisch muss ich da nix hinzufügen.
Schuegi hat sich bereits länger dem AT-Count angeschlossen und hat zusätzlich noch die (immer unwahrscheinlichere) ALT WXYX2Z im Chart. Lohnt sich keine Ergänzung.
Für eine grundsätzliche Überlegung wird es aber langsam Zeit:
Wenn sich ATs schwarze 1 wirklich als Impuls herausstellt, dann beweißt das wieder einmal mehr, dass man im NACHHINEIN fast alles irgendwie als Impuls counten kann. Und das hat für den gesamten Langfrist einige Konsequenzen!
Bin noch am texten, kommt demnächst...
nikki
Ich schließe mich keinen Counts an. Ich erarbeite sie selber. ;-)
LöschenDas hätte ich auch nicht anders erwartet. ;-)
LöschenLetztendlich "schließt man sich" irgendwie immer einem Count an, weil ja alle möglichen Counts bereits im Chart vorhanden sind, man "erfindet" ja keinen eigenen. Manchmal entdeckt man DEN gültigen Count eben nur eher als andere. Und hier war AT wieder mal vorn.
Ich "schließe mich" da jetzt auch an, weil es einfach der sinnvollste Count ist aktuell. ALTs gibt es immmer.
nikki
Irgendwie finde ich meinen Beitrag von heute nicht mehr? Hatte link vom 25000 DAX Count vom AT gepostet.
AntwortenLöschenDer ist unter Dax nach Charttechnik. Überblick verloren? :-)
LöschenOk Danke! War etwas verwirrt :-)
LöschenZu ATs DAX 20000:
AntwortenLöschen-----------------------
Hier nochmal der Link von Griller:
https://www.godmode-trader.de/analyse/ew-analyse-dax-future-wunder-und-wuensche,5321605
Das war genau die Idee, die ich vor Jahren bereits bei cues vorgestellt hatte (dort als durden). Die große 4 als running Triangle abgeschlossen und es läuft unbemerkt eine Mega-5 seit 2012:
http://cues.cuerock.de/?p=7619
Interesanterweise entbrannte damals ein Streit im Blog, ob die e eines Triangles unbedingt 70% der d erreichen muss. Selbst AT sagte auf Anfrage - Zitat: "...keine 70%, kein Triangle". Ich war dagegen der Meinung, dass speziell im running Triangle die 70% nicht nötig sind.
Interessant, dass AT mittlerweile selbst diesen Count verfolgt. (Und auch andere damalige "Streithähne" im Cues-Blog nun diesen Count im Langfrist übernommen haben ;-) )
In diesem Count "kondensiert" dann auch die obige Sache mit den "unmöglichen" Impulsen als Welle 1. Dazu später mehr.
nikki
Ja, habe ja auch schon des öfteren geschrieben, dass ich mich langsam dran gewöhne, dass eine 1 auch sch... aussehen darf. Dann kann jetzt (oder bald) auch eine 5 fertig sein und es kommt die nächste 4 (Impulscount seit Feb.16).
Löschennaja aktuell ist er sich nicht ganz sicher ob es eine Eins oder die letzte Fünf ist. Der Count im Dow ist seit Montag auch futsch. Also erstmal abwarten
AntwortenLöschenDieter
Hatte heute Abend etwas Langeweile und Lust zu counten. Daraus entstand ein Count, an dem sich beispielhaft ganz gut zeigen lässt, wie schwierig es ist, das Ende eines Impulses zu erkennen. Dann hätten wir hier für einige eventuell auch nochmal einen Lerneffekt. Nach meinem obigen Count fehlt ja noch eine 4. Es können aber auch mehr sein, oder auch schon ganz fertig, oder aber es läuft ein ganz anderer Impuls:
AntwortenLöschenHier klicken
Hierin dehnt sich immer noch die grüne v aus, da die grüne iii ja keine gedehnte Welle der i war. Wenn die iii keine gedehnte Welle ist, ist die v sehr oft eine kurze, so wie oben (damit die iii dann eben in Relation zur v doch die gedehnte Welle ist) oder aber die v ist selber die gedehnte Welle. Bei 13043 wäre das dann so weit. Dort kann die grüne v als gedehnte Welle gezählt werden. Das hieße aber auch, dass dort dann erst die hellblaue iii ist, und die anschließende helblaue v (natürlich nach der iv) noch ziemlich hoch laufen kann, auch höher als hier eingezeichnet. Ich hoffe, das verdeutlicht die Schwierigkeit und relativiert die Aussagen aus anderen Blogs, wenn dort geschrieben wird: "... ist oben fertig."
Ein kleines Fazit: Erst shorten nach Shortsignal (oder besser überhaupt nicht in diesem Fall).
Das ist ja spannend heute.
AntwortenLöschenSchaut Euch die FragmentStruktur der Welle seit 11970 an. Bei 12500-12650 war die Mitte. Symetrisches Ziel ist 13.400 Ende Oktober. Schätze, dass wieder eine langweilige Seitwärtsphase eintritt zw 12850-13000.
AntwortenLöschenWelche Analysemethode benutzt Du?
LöschenSpiegelsymmetrien sind Rückblickend eine nette Geschichte. Ob man den Symmetriepunkt in einem laufenden Anstieg erkennen kann? Da liegt wohl viel im Auge des Betrachters ...
LöschenHier klicken
Tobias
Der Dow ist einfach gnadenlos bullisch. Wo will er nur hin?
AntwortenLöschenOhne hier Charts zu liefern war die Schätzung bis Ende 2017/ Anfang 2019 ein ATH zwischen 19.800 und 23.500 DOW Punkte; in der Folge dann ein Abschwung bis 2019.
LöschenAuslöser werden steigende Zinsen und in der Folge geringere Konsumausgaben sein.
Daher sollten longs ab sofort immer gut abgesichert sein.
Vielleicht beantwortet das Deine Frage.
DAX - der philosophische Impuls
AntwortenLöschen----------------------------
Ich würde aktuell den Impuls so counten und komme damit zum ähnlichen Ergebnis wie schuegi - ein Endpunkt kann nur schwer bestimmt werden:
DAX - Impuls - Hier klicken
Sehr problematisch sehe ich den Start-Impuls unten. Wenn man dieses Ding im Nachhinein doch als Impuls anerkennen muss, dann hat das für EW zwei schwerwiegende Konsequenzen:
Zum einen müssen dann auch in der Vergangenheit Impulse möglich sein, wo wir das bisher sehr unwahrscheinlich sahen. Zu nennen wäre da z.B. ATs EDT als Welle 1 vom Tief 2016. Das hätte massive Folgen für die Langfrist-Counts!
Zum anderen wird damit ein wichtiges Werkzeug für meinen täglichen Tradingerfolg verwässert - die klare Trennnung zwischen Impuls und Korrektur. Bisher lag ich meist zu 80% richtig, wenn ich krüppelige Impulse eher als Korr. einstufte. Letztes Beispiel war das richtige Erkennen das (bisherigen) ATH. Sollten sich solche Krüppel-Impulse weiter häufen, geht EW eines der wichtigsten Handwerkszeuge verloren.
Steht also unter Beobachtung!
nikki
ATs Welle 1 ist übrigens kein EDT sondern ein LDT das ist ein feiner Unterschied.
LöschenDamit hat der Dax fast alle verarscht die von einem korrektiven Anstieg ausgingen
(einige Unbelehrbare tuns noch immer).
LDTs sind eher selten aber in einer Welle 1 durchaus üblich.
Darum ist es auch so wichtig die Basics zu lernen was leider die meisten Amateure nicht tun.
PS: Tiedje liegt auch oft genug falsch aber er hat die Gabe schnell die Seiten zu wechseln wenn er seine Schieflage erkennt!
Das unterscheidet ihn von den Amateuren die lieber ihr Depot plätten als einzugestehen dass sie falsch liegen.
Christian
Erstmal den Ball flach halten und die Kirche im Dorf lassen, bevor man seinen Tradingansatz in Frage stellt. So schlimm ist die Welle 1 jetzt auch nicht, es sei denn, man lehnt längere expanding EDTs in der 5 rigoros ab. Das sollte man aber besser nicht machen.
LöschenHier klicken
Was man hier aber gut sehen kann: Die anschließende Well muss nicht bis zum Startpunkt des EDTs. Das ist nur eine Richtlinie.
Ich habe auch extra für Dich im FDax gecountet, Nikki. :-)
@christian - ja, natürlich ldt, was anderes geht ja nicht als Start-Impuls. Wenigstens einer hats bemerkt. ;-) Dieses ldt hatten wir bereits häufiger als Thema hier. Und Du hast exakt den Punkt getroffen: ATs grosse Stärke ist, nicht sentimental an falschen Counts zu hängen, wenns anders läuft, sondern sofort zu switchen.
Löschen@schuegi - ja, so gehts im NACHHINEIN, aber Du musst zugeben, dass man das Ding nicht als Impuls zur Longeinladung sehen konnte. Thanks for fDAX! :-)
nikki
Das stimmt, ich habe es auch lange nicht gesehen.
LöschenHeute ist es noch spannender als gestern.
AntwortenLöschenSeit der letzten iv vom 4.10. kann ein EDT als v gezählt werden. Ich nehme an, dass es jetzt bis mindestens 12900 runter geht.
LöschenDAX - krummer Impuls, die Konsequenzen Teil 1
AntwortenLöschen------------------------
Die oben angesprochenen Konsequenzen weiter im Detail:
Wenn man nun den letzten krüppeligen Impuls zulassen muss (siehe oben "DAX - der philosophische Impuls"), muss man auch das angesprochene mögliche LDT wesentlich höher wichten. Hier ist das LDT, um was es geht - ganz unten die hellblaue 1?. Es lag immer als ALT im Hinterkopf (siehe alter Chart):
DAX - LDT = 14000? - Hier klicken
@christian - Ich habe übrigens kein Problem, DASS dort ein LDT steht, sondern WIE dieses LDT im 1min/5min aussieht. Man muss schon recht trickreich counten, um da einen Impuls hinzubekommen, selbst mit LDT (egal ob expanding oder normal). Warum AT von Beginn an diesen unwahrscheinlichen Impuls bevorzugt hat, kann nur damit zusammenhängen, dass er den Markt nicht ausschließlich durch die EW-Lupe betrachtet (was durchaus sinnvoll ist, wie man nun sieht...).
Aktuell sind wir also wahrscheinlich bereits in der Welle 5 zu dieser 1(ldt). Dass wir ein neues ATH gemacht haben verkompliziert die Lage: Diese Welle 5 kann dadurch jederzeit fertig werden und die nächste längere Vier aus ATs großem Impuls-Count steht an, oder es ist erst die Welle i der Welle 5 und nach einer ii geht es noch viel höher!
Dann wäre sogar das ursprünglich vor langer Zeit oben im Chart skizzierte Ziel2 14000 erreichbar. Am Ziel1 (13000, knapp erreicht) war bereits die erste Welle 3 zur dunkelblauen 1 fertig. Dürfte soweit klar sein, einen neuen Chart kann ich mir sparen.
nikki
Teil2 - Damit sind wir bei der nächsten immer wieder aufkommenden Frage:
LöschenWar im Tief 2011 eine große Welle 4 als running Triangle fertig? Oder läuft diese 4 immer noch mit übx? Mein bekannter Langfrist dazu:
DAX - Langfrist seit 1959 - Hier klicken
Bisher war ich 60:40 für eine übx, weil einige notwendige Impulse seit 2011 nur sehr schlecht impulsiv zu counten waren. Läßt man nun solche Krüppel-Impulse konsequent zu, landet man wieder bei Möglichkeit, dass seit 2011 tatsächlich eine große übergeordnete Welle 5 läuft.
Schaut man das Gesamtbild an (Dauer der Welle 4, Symmetrie), muss man die Triangle-Variante sogar mit 75:35 einordnen, wenn man die krummen Impulse nun zuläßt!
Schaut man in den Langfrist, sieht man viele gedehnte Fünfen. Läuft auch die aktuelle 5 seit 2011 gedehnt (nach running Triangle wahrscheinlich), liegen die Ziele sehr! weit oben...
nikki
Und zur Ergänzung schnell noch bei AT bedient ;-) und sein Impuls-Count als große Welle 5:
LöschenATs "Impuls-Wahnsinn" - Hier klicken
Wie gesagt, vor ein paar Jahren wollte er an dieses running Triangle im Langfrist noch nicht ran. Dass er aktuell seine Meinung geändert hat, wird triftige Gründe haben.
nikki
Nikki - der philosophische Trader :-)
LöschenDeine Überlegungen verfolgen mich auch immer wieder, aber für mich ist es eigentlich noch egal, ob da unten ein LDT ist oder nicht. Von der Struktur her ähneln viele korrektive Muster sowieso einem Impuls. Daher favorisiere ich gerne, wenns geht, einen Pfad, in dem beide Varianten abgebildet werden können. Dies wäre im Moment meine Hauptvariante aus meinem längerfristigen Count. Der kann ohne Fragezeichen bis etwa 14700 laufen, ohne dass man die ganze Zeit auf Short Einstige spekuliert. Danach schaue ich dann, ob er zu einem Impuls umfunktioniert werden muss (wovon ich aber noch nicht ausgehe!!!).