Anhand des Counts nach Elliott können in diesem Blog längerfristige Handelsideen diskutiert werden. Alternative Counts aller Nutzer des Blogs sind für eine erweiterte Diskussion oder Meinungsaustausch immer erwünscht. Einstiegsmöglichkeiten sind dabei natürlich von besonderem Interesse.
Disclaimer:
Die diskutierten Tradingstrategien und Handelsideen stellen keine Handlungsempfehlungen dar. Es gelten die aufgeführten Nutzungshinweise.
Zum Dax:
Nachfolgend ist der Stundencount seit dem ATH dargestellt:
Ich fasse mich nicht mehr kurz im Dax. Es tut sich nämlich was. Da könnte sich bald nochmal ein Trade im Dax anbieten.
Ich hatte ja schon im Mai bei 13000 Punkten im Dax ein Ziel von 10000 prognostiziert, wie man unter "Dax längerfristig" nachlesen kann. Nur der Weg dorthin war wirklich schwierig zu erkennen. Das könnte an dem nicht sehr schönem hellblauen Dreieck liegen. Die obere Eindämmungslinie wurde am Verfallstag vom 15.Juni gebrochen. Dadurch fand es in meinen Counts lange keine Berücksichtigung. Der anschließende Verlauf jedoch lässt nicht viele Alternativen zu, sodass ich mittlerweile unpassende Peaks an einem Verfallstag nicht mehr für eine EW -Analyse berücksichtige, da es nichts mit Massenpsychologie zu tun hat. Dieser Peak kam mir auch schon damals komisch vor, was ich, glaube ich, auch geschieben hatte. Ein ähnliches Phänomen trat auch am Verfallstag im September auf, auf das ich jetzt aber nicht näher eingehe.
Nun steuert der Dax wieder auf einen Verfallstag zu und das 1700 Punkte tiefer als beim letzten Verfallstag. Daher kann ich mir gut vorstellen, dass der Dax sich in den nächsten 2 Wochen stabilisiert und etwas hoch läuft. Wie hoch ist natürlich unklar, er wird es aber sehr wahrscheinlich in einer b machen. Ob rote b (b eines Zigzags seit der gelben x) oder blaue Alt.b (b eines Flats seit dem ATH) hängt davon ab, wie hoch es der Dax schafft. Das Open Interest liegt aktuell zwischen 11400 und 11800. Vielleicht schafft er ja die 11400. Wer weiss.
Auf jeden Fall bietet sich dann ein oder besser noch mehrere Shorts an, wenn sich die Prognose bis dahin bewahrheitet hat. Es könnte dann sogar unter die 10000 gehen. Ist irgendwie kaum zu glauben. Bin sehr gespannt. Wie immer kann es aber auch ganz anders kommen.
Zum Dow:
Nachfolgend ist der Stundencount seit dem ATH dargestellt:
Der Dow korrigiert munter weiter in einer 4 und sollte sich in der orangenen c der roten Y befinden. Ein Crash ist nicht in Sicht. Die Bewegung verläuft innerhalb einer ganz normalen Korrektur, auch wenn der Dow noch viel tiefer als bis zur 23000 fällt. Die orangene c hat die grüne i abgeschlossen. Hauptaugenmerk liegt jetzt darauf, den Start der grünen iii nicht zu verpassen. Einen Vorgeschmack hierfür gab es bereits am Freitag. Am schönsten wäre, wenn er nochmal mit der blauen c hochläuft und dann abschmiert. Würde gut zur Dax Prognose passen.
Eins ist sicher. Einen richtigen Downmove machen die Indizes nur gemeinsam. Das Geplänkel davor kann jedoch unsynchron verlaufen.
Update 12.12.2018:
Der Verlauf seit der grünen i vom vorherigen Count impliziert einen weiteren Verlauf des Dow, der etwas wahrscheinlicher als der obere ist. Hierin ist die grüne b/x noch gar nicht fertig und die grüne y erfolgt erst danach. Die grüne b/x verläuft dabei überschiessend. Die weisse c der gelben y könnte bei 24830 schon gestartet sein. Der Start lässt sich impulsiv zählen.
Klickbare Links:
User, die ihren Count als klickbaren Link in den Kommentaren einfügen möchten, können das wie folgt machen:
<a href="http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=e61513-1489662431.png">Hier klicken</a>
Dadurch wird die Betrachtung des Counts für mobile User stark vereinfacht. Ich lasse die obige Zeile in Zukunft in den Posts immer stehen, damit sie per copy/paste möglichst einfach verwendet werden kann.
Mit einem Rechtsklick können diese Links in einem neuen Tab geöffnet werden.
AN 3Q. Zur Frage zu den Spreads. Ja. Normalerweise unter 50% des Spreads. Volaneutral - deshalb gut bei längerfristigen Trendwendefischerei... oder ( ich ) sehr kfr.. Warum? 1. Da eine Optiuon otm ist verfällt diese zu ca 88%. 2. Ich kann, wenn ich einen Teil der Strecke richtig einschätze, a( verkaufen ( meist ca 20 - 40 % ) b) ändern in Butterfly oder Condor. oder c) in einen Strangle ändern ( bei längeren LZ evtl. ). Statistisch wird man deutlich mehr Gewinner haben als plain vanilla. Gut. Mehrer 100% sind nicht drin, aber wer schafft das schon wirklich? Risiko ist DEUTLICH geringer - ich habe daher kaum noch verlustphasen, da ich oft5 b) mache und mir kleinere Gewinne sichere und die Chancen laufen lasse. Manchmal werden die dann voll ausbezahlt. Viel Erfolg! rondo (p.s. Ich versuche hier zum 5. mal meine Antwort einzustellen...)
AntwortenLöschenDanke für die Mühe :-)
AntwortenLöschenDreiQuartel
Gilt für rondo und 3C :-)
LöschenDreiQuartel
Zum DAX Post:
LöschenDas ist eine Variante mit der ich leben kann. Aber das hellblaue Dreieck und ich werden keine guten Freunde. Der XETRA-Tagesschluss liegt über der Eindämmungslinie. Möglich aber unschön. Wie wäre es mit folgender Alternative: Die abc des Dreiecks bilden als wxy (Doppelflat) die gelbe b/x. Die weisse 1 rückt ein Tief nach links. Die weisse 2 bleibt mit einer üx fast da wo sie ist. Weitere Argumente (neben der mangelnden Ästhetik des Dreiecks) für diese Variante: Die d in Deinem Dreieck sieht verdammt nach einem Impuls aus. Deine weisse 1 dagegen eher nicht (mit dem Ding habe ich lange gekämpft).
Es spielt allerdings im Moment keine grosse Rolle welche Variante man da zählt. Der Unterschied würde erst relevant, wenn sich der Impuls bis 9800 oder tiefer fortsetzt (161% Ausdehnung). Das glaube ich eigentlich nicht. Das Impulsende erwarte ich eher zwischen 10450 und 10570.
Insgesamt muss ich zugeben, dass ich mit meiner mittelfristigen Einschätzung im DAX ziemlich falsch lag. Ich hatte ursprünglich erwartet, dass es nur bis ungefähr zu den Februartiefs (ca. 11600) fällt. Nun sind wir gut 1000 Punkte zu tief. Die grosse SKS funktioniert schulbuchmässig. Das habe ich nicht erwartet. Laut Schulbuch ist das Ziel dieser SKS übrigens bei ca. 10140.
Der DAX wird noch bis Dienstag oder Mittwoch fallen. Dann ist die Ablehnung des Brexit-Deals durch das britische Unterhaus in den Kursen drin. Dann geht es wieder hoch (Sell the rumor, buy the fact). Durch die Ablehnung steigt auch die Wahrscheinlichkeit, dass es gar keinen Brexit gibt.
Zum DOW Post:
Statt der blauen a kann man an dieser Stelle auch eine iv sehen. Den Abstieg danach kann man impulsiv als gestartete v interpretieren. Dann käme noch ein Tief bevor es hoch geht. Das wäre knapp unter 24100 die perfekte Bärenfalle. Ich hatte selbst schon eine Short-Order unter 24100. Ist aber jetzt wieder gelöscht.
DreiQuartel
Zum Dax Count:
LöschenEs ist natürlich auch immer Geschmacksache, für welchen Count man sich entscheidet. Dein Countvorschlag ist natürlich auch möglich. Ich habe mich für meinen Count entschieden, weil ich in Deiner w (anstelle meiner hellblauen a im Dreieck) keine impulsive c zählen kann. Daher ist für mich die hellblaue a seit Monaten gesetzt.
Über die anderen beiden Impulse oder nicht kann man auch streiten. Daher trade ich den Dax ja schon länger nicht mehr.
Aber so oder so. Es ist sehr wahscheinlich, dass der Dax sich in den nächsten Tagen irgendwo stabilisiert. Von mir aus auch um die 10500 herum. Und dann wird er etwas nach oben gehen. Das passt sowohl zum Brexit Votum als auch zum Verfallstag. Im Moment schätze ich, dass er korrektiv nach oben geht wird, aber das muss sich noch zeigen. Wenn ja, kommt mMn danach nochmal ein schöner Downmove bis zur 10k oder darunter. Gleichzeitig zum Dow Downmove.
Zum Dow Count:
Ja,das kann auch eine iv sein. Ändert aber nichts am Verlauf. Dann ist das nächste Tief halt die grüne i (oder eine übx in der grünen ii). Eine orangene c an dieser Stelle kann ich mir nach dem Freitag Downer irgendwie nicht mehr vorstellen. Im größeren Bild ist hier die weisse Linie entscheidend. Die kommt vom Februar und April Tief. Am Do. 6.12. abgeprallt mit möglicher fertigen orangenen c und Freitag mit Schuß nach unten wieder hin. Der Dow ist jetzt seit Ende Oktober zum 4. Mal an der Linie. Die ist jetzt oder beim nächsten Anlauf fällig.
tja schlauer sind wir im Momemt noch nicht, war das jetzt bei 23875 der Abschluss der grünen i oder eine üB. Auf jeden Fall erstmal aufwärts und wie du schon richtig geschrieben hast, den Start der iii nicht verpassen.
AntwortenLöschenWas die Algos betrifft, läuft der S&P da sauberer, daher leite ich die Marken für den Dow direkt vom S&P ab, da der Dow mal gerne 40-50 Punkte drüber oder unter der Zielmarke steht.
LöschenEwig grüsst das Murmeltier. Zum x-ten Mal die Frage: "War das eine üb oder eine v ?". :-)
LöschenIch tendiere a.) zur üb und b.) eher zur orangen c als zur grünen i wenn wir dann das nächste Tief gesehen haben.
DreiQuartel
Ich habe im Moment eher zeitliche Probleme in der Analyse. Das hat hauptsächlich was mit dem Verfallstag im Dax zu tun. Vielleicht bin ich dadurch aber auch nicht mehr flexibel genug im Kopf. Auf jeden Fall versuche ich den Count gerade so hinzubekommen, dass ein stärkerer Downmove in beiden Indizes gleichzeitig eintreten wird. Und da habe ich nun mal eine Zeitspanne von 2 Wochen, in denen ich im Dax nicht glaube, dass er runterrauschen wird. Und das alles passt eigentlich am besten zusammen, wenn das heutige Tief im Dow erst die grüne b ist und jetzt die grüne c bis vielleich 26000 kommt.
LöschenGanz verstehe ich Deine zeitlichen Probleme nicht. Die grüne ii im DOW kann doch auch problemlos bis zum 21.12. laufen und im Extremfall auch bis 26000.
LöschenDer Verfallstag im DAX wird wahrscheinlich eine heisse Nummer. Solange die Lage in London unklar ist kann der DAX m.E. nicht ernsthaft steigen. Diese Entscheidung wird aber doch noch vor dem 21.12. passieren. Um so heftiger könnte der Anstieg danach ausfallen.
DreiQuartel
Ich habe das zeitliche Problem bezogen auf den obigen Count mit mittlerweile blauer üb. Das passt zeitlich nicht, da die a etwa 1 Tag dauerte und die üb etwa 1,5 Tage. Dann kann die c nicht 9 Tage dauern und schon gar nicht nach einer üb. Daher gefällt mir der Count eigentlich nicht mehr.
AntwortenLöschenwenn bei 26951 die B fertig geworden ist, kann man dann die C nicht als abcde zählen, die gestern mit der e fertig geworden ist?
LöschenIch ersetzte mal B durch X und C durch Y.
LöschenDiese Y als Dreieck hatte ich auch schon auf dem Schirm. (3C hat es "komisches Dreieck" genannt.) Das ist aber m.E. schon seit dem 6.12. kaputt weil die vermeintliche e tiefer als die vermeintliche c gelaufen ist.
DreiQuartel
das könnte schon der Start sein, war ja zur Eröffnung am 38er
LöschenJa, die e wäre länger als die d. Dreieck geht also nicht.
Löschen@3Q
Ich fand das Dreieck komisch, weil alle Wellen so steil waren.
Klingt also eher nach 3Q's Count mit aktueller iv und danach fertiger orangener c? LG Dave
AntwortenLöschenDa ist eben wieder die Sache mit dem Murmeltier: Ich kann beim gestrigen Tagestief keinen regelkonformen Impulsabschluss counten. Also müsste noch ein Tief kommen. Aber: Allen denkbaren iv-en geht allmählich die Zeit aus.
LöschenWenn das wieder so ein Fall "normative Kraft des Faktischen" ist, werde ich übellaunig. Damit ich wieder Spass am DOW-zählen habe schlage ich folgende Änderungen der Richtlinien vor (-:
1.) IV-en dürfen übernacht 10 mal so lang dauern wie die zugehörigen II-en.
2.) Es macht nix, wenn eine üb mehr 161% der a macht.
Noch eine allgemeine Bemerkung: Ab heute wird der FDAX 21 Stunden (1 Uhr - 22 Uhr) gehandelt. Das sollte der Qualitätder DAX 24h-Indikationen gut tun. Vorausgesetzt JFD passt die Berechnung seiner Indikation entsprechend an. Ich werde das beobachten: Wenn sich da in der Nacht Diskrepanzen zwischen der DAX- und der FDAX-Indikation ergeben, werde ich zukünftig in der FDAX-Indikation zählen. Ein Indikation, die auf tatsächlichem Handel basiert erscheint mir zuverlässiger zu sein.
DreiQuartel
Robby hat kurzerhand ein neues Abschlussmuster - das angedeutete EDT - eingeführt. Das ist ein EDT ohne erkennbare 4. Was haltet ihr davon?
LöschenTobias
Ich glaube sowas ist früher schon mal aufgetaucht. Also nicht ganz neu eingeführt.
LöschenIch kenne den Kontext nicht und möchte mich nur grundsätzlich aus meiner Sicht äussern: Die Frage ist doch warum mache ich EW-Counts? Ich jedenfalls mache sie um eine Prognose über den WAHRSCHEINLICHEN zukünftigen Kursverlauf zu machen. Was nützt es mir da exotische und extrem unwahrscheinliche Muster in meinen Count einzubauen. Das Ergebnis kann nur eine wacklige Prognose sein, die zumindest zum Traden nichts taugt. Dann ist es m.E. besser einfach abzuwarten bis sich die Sache klärt.
Anders ist die Situation bei Leuten die aus einer anderen Quelle eine zuverlässige Prognose haben (oder glauben zu haben) Dann ist EW nur Dekoration. Wenn ich so eine Quelle hätte, würde ich mir EW sparen :-).
Ich verwende unwahrscheinliche Muster nur gelegentlich rückwirkend um unerwartete Kursverläufe doch noch EW-tauglich zu machen. Dazu zwingt mich dann die nKdF.
Hoffentlich ist der DOW gerade auf dem Weg zum fehlenden Tief sonst bin ich vielleicht bald wieder in einer solchen Situation.
DreiQuartel
Ich sehe das genauso wie 3Q. So ein Muster hilft einem nur im Nachhinein. Meistens, wenn sich ein Chart sowieso geklärt hat.
LöschenMan sollte auch nicht zu mathematisch an die Sache rangehen. EW ist keine Mathematik und die Börse auch nicht. Warum sieht man ja gerade wieder.
@3Q
Ich schaue mir den Dow auch immer öfters im Kassa an. Diese Nachsequenzen sind manchmal echt grauenvoll. Das mit der Länge einer 4 habe ich daher auch immer im Hinterkopf. Die Nachtsequenzen verzerren oft auch das Gesamtbild, also den Right Look (das mit dem Mindest-RT der 4 habe ich ja auch schon vor langer Zeit in die Tonne geworfen. Siehe Reiter "EW-Regeln")
Das mit der üb würde ich aber nicht unterschreiben.
Ich möchte jetzt nicht noch mehr Verwirrung stiften, aber wenn man obigen Count nimmt und die blaue abc mit wxy ersetzt, kann die grüne ii nun fertig sein und die grüne iii ist vor 3 Stunden gestartet. Für alle Fälle versuche ich short rein zu kommen. 1% ist mir das Wert.
AntwortenLöschenDiese w kann ich weder als Flat noch als ZigZag zählen. Deshalb habe ich etwas Zweifel an der abgeschlossenen Aufwärtskorrektur. Die Aufwärtsbewegung seit gestern war ein klares ZigZag. Es könnte sich ein Dreieck bilden. Das würde für eine iv sprechen. Meine "iv der letzten Hoffnung" hätte noch Zeit bis morgen ca. 16:30.
LöschenDreiQuartel
Habe auf ein RT gehofft. Das kam aber bisher nicht. Bin dann erst beim Durchbruch durch das Tief rein bei 24303. Ein richtiger Kackeinstieg. Daher mein Stopp mittlerweile auch ganz eng bei 24303.
Löschen@3Q
LöschenDa hast Du Recht. Aber da wir ja gerade bei den Regeln sind. Dieser Regel vertraue ich mittlerweile nicht mehr wirklich, also dass eine w ein Zigzag oder ein Flat seien muss.
Stopp war richtig gesetzt. Vielleicht kommt ja jetzt das RT. Bis 24500 wäre nicht schlecht.
LöschenSo natürlich nicht.
LöschenDas nenn ich mal perfekt. Die e des Dreiecks hat die 70% gemacht und gleichzeitig ist bei 24605 die 23,6% RT meiner iv. Jetzt bin ich doch ziemlich überzeugt, dass wir in der v der orangen c sind.
LöschenDreiQuartel
wie ist denn da deine Zählung und welches Ziel hat deine v der orangenen c?
LöschenDie iv der letzten Hoffnung
LöschenDas Ziel ist erst mal ein neues Tief. Der DOW neigt zu sehr komischen v-en. Die üblichen Faustformeln funktionieren nur schlecht. Muss man sich die Struktur der Bewegung anschauen. Falls eine erkennbar ist :-).
DreiQuartel
Bin echt gespannt. Selber finde ich das Dreieck zu groß, wünsche Dir aber Glück, damit Du nicht den Glauben an EW verlierst, :-)
LöschenDas Dreieck und die iv kann ich beerdigen. Jetzt hat wohl die Stunde der angedeuteten EDTs geschlagen. Das tu ich mir nicht an. Werde den DOW mit Missachtung strafen :-).
LöschenDreiQuartel
Es gibt auch einen Count ohne angedeutetes EDT. Diese angedeuteten Dinger gibt es nicht. Ich werde den Count nachher mal im Post als Update reinpacken.
LöschenDas mit den EDTs war nicht so wörtlich und ernst gemeint. Ich glaube allerdings, dass wir jetzt im DOW in einer Phase des korrektiven Gewurschtels sind (sowas gibt es wirklich:-). Übersetzt heisst das: Es gibt zuviele korrektive Varianten. Erinnert mich an den DAX nach dem Mai-Hoch. Ich glaube (auch angesichts meiner gestrigen Bemerkung) Abwarten ist die beste Option. Aber vielleicht holst Du uns mit dem Update aus dem Sumpf.
LöschenDreiQuartel
Naja das könnte gerade wieder so ein Abwärtsimpuls sein, mal schauen wo der endet und wie der Rücklauf aussieht
Löschenrunter auf 38, dann wieder 78er, der läuft alles an Fibos an, nur die Zählung ist mir nicht mehr klar
AntwortenLöschenJa, und mit 'ner Hammer Vola. Da kann man sich schnell die Finger verbrennen.
LöschenWenn ich ehrlich bin, ist mir die Zählung gerade auch nicht klar. Tendenz: Weiter hoch.
die i von 24830 bis 24569 dann abc zum 50er als w, die x auf 24595 und jetzt als Abschluss die y im 5 min Chart, Meinungen dazu?
AntwortenLöschenso 24730 oder ideal 78er bei 24774
LöschenZähle genauso oder mit i,ii,i,ii. Wenn das ein Impuls wird, kann er sogar runter unter das Tief vom 10.12. bei etwa 23880.
Löschendie y war nicht doll zieht schon ann das Ding
AntwortenLöschenDax auch am 38er von 11566 zu 11586 bei 11960, könnte morgen also gemeinsam abwärts gehen
AntwortenLöschenUpdate ist im Post.
AntwortenLöschenob es die grüne b/x oder mehr wird sich ja zeigen, wie weit es abwärts geht
LöschenAuweia. Was für ein grausamer Verlauf heute. Besonders seitdem die Amis eingestiegen sind. Da kann man nichts mit machen. Es könnte noch ein Hoch über 24830 in der weissen b kommen. Wahrscheinlich aber erst nach einem Tief unter 24470.
AntwortenLöschenbis kurz vor Amieröffnung sag alles tip top aus, aber wenn ich mir die Stundenkerzen bei den Amis anschaue, da ist alles besser als Börse
LöschenDas Tief unter 24470 ist schon mal da. Jetzt bleibt abzuwarten, ob die Amis heute Nachmittag den Dow wieder hochkaufen oder wir uns schon auf dem grünen Pfad befinden.
Löschen@3C Ich hoffe Du kannst die Wahrheit vertragen: Du bist bzgl. DOW auf einer Linie mit AT. Sogar was die Farbgebung angeht (grüne b) :-).
LöschenDreiQuartel
Damit kann ich leben. Das ist doch wunderbar. :-)
LöschenWas ich bei André schon häufiger erlebt habe, dass er Wochencharts nimmt, wenn nichts mehr klar ist, denn die sind ohne die tieferen Ebenen nicht so aussagekräftig, aber gerade die tieferen Ebenen würden mich interessieren. Zumindest sind wir uns einig, dass in der kommenden Woche ein Tief unterhalb des letzten Tiefs entstehen sollte, danach nochmal idealerweise ein Impuls als c der folgend entscheidet ob es eine 1 oder die c der orangenen b (3C) magenta b (André) ist und dann der finale short anliegt oder nach der 2 die 3 folgt. Für den Abschluss der 4 fehlt mir insgesamt aber noch so ein panikartiger Verkaufstag.
AntwortenLöschenDen(die) panikartigen Verkaufstag(e) würde ich auch gerne sehen. Ich erwarte ihn in der grünen III.
LöschenEs macht m.E. momentan tatsächlich wenig Sinn beim DOW in unteren Wellenebenen herumzustochern. Die Prognosen werden nicht besser als das was man auch durch einfachste Charttechnik vermuten kann:
LöschenDer DOW wird in dem Trendkanal oder Keil seit dem Oktoberhoch abwärtspendeln. Ziel ist wahrscheinlich ca. 23000. Insofern ist die maximale erwartbare Panik eine zügige Bewegung von der oberen Kanalkante zur unteren. Natürlich kann er auch aus dem Kanal nach unten ausbrechen aber das ist nicht prognostitzierbar. Aus dem übergeordneten Bild erwarten wir EW-ler, dass sich um ein Flagge oder einen bullischen Keil handelt.
DreiQuartel
So. es könnte sich jetzt entscheiden, welcher Count stimmt. Der Dow wäre jetzt an einer schönen Stelle für die grüne b.
AntwortenLöschenBei 23612 liegt die 100% Ausdehnung der weissen a für die weisse c. Spätestens dort sollte mal eine Reaktion kommen.
LöschenDanke für die Updates! Ich beobachte den DOW momentan auch mehr als den DAX und deine aktuellen Infos sind sehr hilfreich dabei.
Löschendie grüne c zur orangenen b sollte doch impulsiv verlaufen, somit müsste man im 1min Chart ja einen initialen Impuls erkennen können, der dann in einer 2 zurück läuft. Ich lass mich dann über der 1 einstoppen.
Löschensieht grad nicht so schlecht aus
Löschenund schon wieder erledigt
LöschenDer DOW kann jetzt jederzeit fertig sein. Momentan wird um eine mögliche Trendkanalunterkante gekämpft. Wenn es eine Aufwärtsreaktion gibt werde ich im DAX nochmal long gehen. Der könnte dann eine Abwärts-abc beendet haben. Der DAX scheint mir momentan stabiler als der DOW.
LöschenDreiQuartel
@Luke
LöschenGerne. Ich hoffe, der Count kommt auch hin.;-)
@Enrico
Das ist immer so ne Sache mit den Impulsen im 1 Minutenchart. Die sind oft schwer zu erkennen. Meistens muss man mehrere Versuche einplanen.
@3Q
Dax Prognose aus dem Post: 11400 am 21.12. ;-)
@3C Ich bin etwas bescheidener: 11270 bis Anfang Januar. Beim Guidants Tippspiel habe ich übrigens 11202 als Jahresschlusskurs getippt.
LöschenDreiQuartel
Passiert nix. Keine Reaktion. Sieht fast so aus, als liefe der Dow direkt zur 23000.
Löschenganz schön weit gelaufen, ok als c hatte sie Druck, aber genauso druckvoll müsste spätestens morgen die up starten und bis morgen dürften es overnight nicht noch tiefer laufen
LöschenSo sieht's aus. Aktuell könnte das aber gerade was geben. 190 Punkte hochgelaufen in 12 Minuten.
LöschenJetzt habe ich meine Trendkanal etwas verschoben und schon wieder sind wir fast an der Unterkante :-). Das wird heute nix mehr mit long.
LöschenFür die grüne üb wird es jetzt langsam eng. Sie ist schon über 127 % der a. Vielleicht sind wir doch schon in der grünen iii (wie auch immer) vom Original-Post. Die zielt dann aber tiefer als 23000.
DreiQuartel
@3Q
LöschenSchau Dir mal den Stundenkerzen-Chart an. Da ist die Lunte genau am 127er entstanden. ich finde, das sieht gar nicht so schlecht aus für eine üb.
Wenn ich bei jeder c mit der 100er Projektion arbeite komme ich auf 22775.
LöschenDie grüne iii würde aber viel tiefer zielen. Da hast Du Recht. Wahrscheinlich bis unter 22000.
LöschenWäre wieder mal sehr bezeichnend, wenn es die 227xx im Dow werden würden - siehe bei Herrn AT. LG Dave
LöschenBin den ganzen Abend unterwegs und kann nur mit dem Handy auf den Chart gucken. Aber wie eine c up sieht das nicht aus.
AntwortenLöschenStimmt. Der impulsive Start einer c sieht anders aus. In meinem niemals endenden Kampf gegen Windmühlen (= korrektives Gewurschtel) ein weiterer Count für ein impulsives Ziel unter 23000:
LöschenDOW geht direkt runter
DreiQuartel
@3Q
LöschenDa habe ich mal eine Verständnisfrage:
So wie ich deinen Beitrag deute, versuchst du, die Abwärtsbewegung als Impuls zu zählen.
In meinem Lehrbuch und Lehrfilm steht/wird gesagt, dass ein Impuls in jeder untergeordneten Zeiteinheit impulsiv sein muss.
Dein Impuls müsste doch entweder von Miniimpulsen nur so strotzen oder eben nicht - nur dann wäre es ja auch glasklar kein Impuls.
Wo ist da wohl mein Denkfehler?
@Luke So wie ich es in meinem Chart dargestellt habe, wäre der Abstieg seit dem 3. Otober eine Y mit der B am 03.12.. Der Abstieg seit dem 3.12. müsste dann als C zwingend ein Impuls sein. Die i endet am 6.12. und sieht impulsiv aus, ist aber wegen des Gaps nicht im Detail zu zählen. Die ii ist mit einem Dreieck in der gelben b ziemlich tricky. In der iii habe ich einen Detailcount eingezeichnet, der m.E. ganz gut aussieht. Aber wie immer gibt es natürlich auch andere mögliche Zählweisen.
LöschenErgänzende Anmerkung zu meinem Count: Für eine iii geht es ziemlich zögerlich abwärts. Dafür war die i recht stürmisch. Könnte also sein, dass es eine kurze iii wird. Im Extremfall könnte die 23450 auch schon die fertige iii gewesen sein. Das würde heissen: Noch ein Tief und die grosse IV ist fertig.
DreiQuartel
@3Q
LöschenDa warst Du aber sehr kreativ mit Deiner gelben b als Dreieck. Sieht zwar komisch aus, aber ein Regelverstoß fällt mir nicht ein. Cool.
@Luke
Es ist leider meistens nicht so eindeutig wie im Lehrbuch. Der Denkfehler ist also, dass Du davon ausgehst, dass alles so eindeutig ist wie im Lehrbuch. Diesen Denkfehler hatte ich auch lange.
Das sieht doch jetzt vielversprechender aus als gestern Abend.
AntwortenLöschenDie Counts aus dem Post für den Dow passen aktuell nicht mehr so richtig. Der Aufstieg seit dem Montag Tief sieht sehr korrektiv aus. Spricht für ein weiteres Tief unter 23450 oder eine laufende grüne y. Ich muss jetzt aber selber erstmal genauer gucken, hatte bisher keine Zeit.
AntwortenLöschenDie Antwort kam schnell. Neues Tief. Das ist ne fette Stundenkerze. Ziel: keine Ahnung. :-) Bin short als ich schrieb, dass der Anstieg sehr korrektiv aussieht.
Löschenwar das dann heute 20.00 Uhr die iv und seit dem in der v?
LöschenIch liebe es wenn ein Plan funktioniert :-). Wenn ich richtig mitgezählt habe sind wir jetzt vermutlich in der iv der roten v aus meinem obigen Chart.
LöschenDreiQuartel
Das glaube ich irgendwie nicht. Im Moment favorisiere ich eher ein weiteres Abrutschen. Heute um 20 Uhr könnte auch eine weitere ii sein. Man muss also im Moment ganz vorsichtig mit long sein. Hinzu kommt noch der Verfallstag. Der macht das Ganze etwas komplizierter. Wenn es noch ein Stück runter geht, könnte eine Absicherung weiterer Positionen der Stillhalter die Abwärtsbewegung verstärken. Das käme dann einer Verkaufspanik ziemlich nahe. Ich will jetzt aber nicht den Teufel an die Wand malen. Wobei, mir wäre das eigentlich ziemlich egal wo der Kurs hinläuft. Je tiefer ist mir eigentlich umso lieber. Irgendwann wird es ja ein neues ATH geben und dann hat man eine schöne Strecke, um auf Long Einstiege jagt zu machen. Die nächsten zwei Tage eignen sich aber nicht für längerfristige Einstiege. Und kurzfristig muss man schon ziemlich viel Erfahrung haben, sonst plättet man sein Konto. Dow Vola heute Abend: 900 Punkte in 1 Stunde.
Löschennun ja wenn die 5 der roten 5 100 prozent der 1 macht wäre da noch ca. 450 punkte drin und wir wären bei 22850, ist jetzt nicht soweit von AT 22750 entfernt
LöschenDas ist so eine Sache mit den Farben. Ich meinte in meinem Kommentar die kleine rote v ganz rechts unten in meinem Chart. Diese unter-v würde dann die iii der C beenden. Insofern einverstanden mit 3C: Unten noch nicht fertig. Ein schönes Zwischenziel dafür wäre 23000.
LöschenDie obige Extremfall-Variante ("mit dem nächsten Tief ist die grosse IV fertig") hatte ich aus dramaturgischen Gründen eingebaut :-). Im Ernst: Nach den überraschenden nKdF-Impulsenden der letzten Zeit habe ich mir vorgenommen auf alles vorbereitet zu sein. Unter 23110 sollte es aber in jedem Fall gehen.
Die wahrscheinlichste Variante: Abschluss der iii der C heute. Die Weihnachtszeit und den Jahreswechsel verbringen wir in der iv und Anfang nächstes Jahr kommt der finale Rutsch. Auffächerungen sind - wie immer in Impulsen - möglich. Die 161%-Ausdehnung dieser C liegt bei 21534.
So, Hang Seng und Nikkei fallen kräftig, aber nach Crash sieht es nicht aus. Wäre ja auch lächerlich wegen ein Viertel Prozent Zinserhöhung. Könnte sein, dass wird die iii noch in der Nacht fertig machen. Jedenfalls kann ich jetzt wieder ins Bett gehen.
DreiQuartel
ok dann sind wir d‘accord. das jetzt die gelbe iv und dann die gelbe v folgt.
AntwortenLöschenFreier Fall würde ich sagen. Wie gestern Abend vermutet. Ziel unbekannt.
AntwortenLöschenDie iii läuft immer noch. Du hattest Recht: Das gestern um 20 Uhr war eine ii und keine iv. Short habe ich keinen mehr und ein Neuer macht jetzt m.E. auch keinen Sinn mehr. Bleibt eigentlich nur noch Abwarten. So schnell ist da nichts Long.
LöschenDreiQuartel
Mal abwarten. Da steht jetzt erstmal ein Hammer Reversal von 400 Punkten im Weg. Hab noch Shorts. Wahrscheinlich aber nicht mehr lange.
LöschenAber Reversal hin oder her. Bei der Vola bekommt man ja einen Herzkasper.
LöschenAlso AT's 22750 wären schon mal da... LG Dave
AntwortenLöschenTolle Marke.
Löschendas war grad aber ein dicker Up, mal sehen ob das nachhaltig ist
AntwortenLöschenim 1min Chart wie Bilderbuch im S&P und Dow zurück zum 38er
AntwortenLöschenIch glaube Du meinst 61er.
Löschenum 61 auf das 38er, egal was das betrifft will ich mich nicht streiten, die c auf das 23er (um 78 korrigiert) und 21:55 start der 3 im 1 min Chart, was sie bis 22.15 draus gemacht haben 22734 bis 23005 muss ich nichts zu sagen
LöschenNur damit Dich alle verstehen. :-)
LöschenWird spannend morgen, ob das eine 3 up wird oder nur eine c. Die c könnte bereits fertig sein. Vielleicht starten ja die Asiaten heute Nacht auch einen nächsten Downer.
ja, ich habe über das Thema so viele Streitigkeiten durch, da bin ich vorsichtig geworden im Wording
LöschenAlso ich bin mit meiner Zählung auch bei Tiedje...
AntwortenLöschenGehe jetzt von einem Upper aus, der bis in der ersten Jänner Woche die 25 erstmal wieder rausnimmt.
Grüße Kleini
Ich denke, das wird sich morgen entscheiden. Wenn sich der aktuelle Ansieg als Impuls entpuppt, also bis etwa 23400 durchläuft, ist Long angesagt.
Löschen23400 finde ich persönlich zu wenig, wenn die 1 schon über 400 Punkte gemacht hat, aber nun ja wir werden sehen
Löschen23400 ist die 161er Ausdehnung der 1. Das ist bei EW für Impulse die magische Marke.
Löschengrundsätzlich ja, aber leider bei den US Indizes sehr oft zu wenig, hab mir da mit shorts schon öfter die Finger verbrannt, daher eher die 200 bzw 261
LöschenUm sicher zu sein, hast Du Recht. Ist mir auch schon oft passiert. Hat sich dann als Flat rausgestellt.
LöschenIch steh auf dem Schlauch. Von welchem Count sprecht Ihr. Die grüne b,c ist doch vom Tisch, oder? Die b wäre über 161% der a.
LöschenDreiQuartel
wir reden vom up im 1min seit Tagestief gestern vom dow, annahme ist Korrektur fertig und start der großen 5
AntwortenLöschenJa, ist denn heut schon Weihnachten? Wie jetzt? Die Korrektur ist fertig? Wie ist denn das passiert? Warum sagt mir das denn keiner? :-)
LöschenJetzt weiss ich endlich was EW bedeutet: Ein Weihnachtwunder. :-)
DreiQuartel
War doch nur eine Möglichkeit wegen des starken Reversals. Mittlerweile sieht es wieder anders aus.
LöschenIch mache mal ein Resumé.
LöschenDer Hexensabbat hatte keinen nennenswerten Einfluß nach oben auf die fallenden Kurse. Finde ich bemerkenswert. Im Umkehrschluss bedeutet das für mich, dass es noch eine Weile fällt. Vielleicht auch steiler. Mal sehen.
Hexensabbat ist seit ca. 2 Jahren ein Nonevent für mich, früher gab es da mal lockere 200 Punkte und heute ziehen sie schon am Anfang der Woche in die gewünschte Richtung, zudem hab ich mir die Optionen mal angeschaut, war wohl sehr teuer, daher gehe ich davon aus, das alles gehedgt wurde und somit fast egal war wo es steht
LöschenDas würde ich nicht unterschreiben. Begründung siehe Post.
Löschenwar dann doch nur eine c aufwärts, könnte jetzt böse werden
AntwortenLöschenIm Moment kann man jeden halbwegs guten Shorteinstieg nehmen. Läuft immer ins Plus.
AntwortenLöschenalso doch noch viel tiefer
AntwortenLöschenjetzt merkt AT auch was da läuft
AntwortenLöschenAlso ich seh das noch nicht so eindeutig und er auch nicht...
AntwortenLöschenNoch ist es ein Kampf in dem Bereich.
An short Zweifel ich langsam. Es wäre zu eindeutig...
Gruß Kleini
Ich wünsche allen ein frohes Fest.
AntwortenLöschenDie nächste Analyse kommt aber während der Weihnachtstage. Damit Weihnachten nicht so langweilig ist. Dieses Kommerzweihnachten geht mir eh auf den Zeiger.
Ich freu mich auf die nächste Analyse.
AntwortenLöschenDir auch schöne Weihnachtsfeiertage!
Derzeit erleben wir den Supergau.
AntwortenLöschenDow stürzt über Weihnachten total ab.
Christian